Re: Quels teams pour 2016

par **bond77** Ven 9 Oct - 11:36:11

Mathieu a écrit:Elle ne refuse pas en tant que tel mais selon le discours officiel elle ne peut pas leur fournir un moteur 2016 en 2016. Elle propose à Red Bull des moteurs à spécifications 2015.

Selon Motor und Sport Ferrari s'est rétracté et refuse de fournir un moteur même 2015 à Red Bull mais accepte de motoriser Toro Rosso avec des moteurs 2015

http://www.f1i.com/infos/ferrari-refuserait-de-motoriser-red-bull/

par **chandleur** Ven 9 Oct - 11:37:33

Mathieu a écrit:Des analystes financiers pronostiquent une amende totale de l'ordre de 70 milliards d'euros pour Volkswagen.
Cela représente 7 fois son bénéfice net annuel.

Avec les enquêtes en cours, les procès à venir puis les amendes à payer, et les coûts liés à la mise en conformité des moteurs diesel concernés, je doute que la F1 soit une priorité pour les actionnaires du groupe allemand.

Ca me paraitrait absurde mais vu que ca se suit j'ai comme un doute affreux : C'est une réponse a mon post ?

par **J-L** Ven 9 Oct - 11:41:33

bond77 a écrit:
Mathieu a écrit:Elle ne refuse pas en tant que tel mais selon le discours officiel elle ne peut pas leur fournir un moteur 2016 en 2016. Elle propose à Red Bull des moteurs à spécifications 2015.

Selon Motor und Sport Ferrari s'est rétracté et refuse de fournir un moteur même 2015 à Red Bull mais accepte de motoriser Toro Rosso avec des moteurs 2015

http://www.f1i.com/infos/ferrari-refuserait-de-motoriser-red-bull/

Là pour le coup c'est quand même honteux de la part de Ferrari de refuser de fournir des moteurs 2015 par peur de voir RB les battre quand même.

par **Satoru** Ven 9 Oct - 11:42:42

chandleur a écrit:
Satoru a écrit:
YouYou a écrit:
Docky a écrit:Ah c'est sur que le Taureau Rouge débarque comme une fleur au milieu de la guerre.
Fallait réflechir avant de tout faire péter avec Renault. A moins que ce soit voulu, ce que je commence à croire. Je ne pense pas que Mateschitz, Marko, Horner et les autres soient des idiots. Loin de là, même.

Là, ça me fait penser au gamin qui, pas satisfait de son jouet, le pète volontairement, puis pleure car personne ne veut lui donner un autre jouet.

Je pense que Red Bull était prêt à accepter un moteur moins évolué 1 ou 2 année sachant que VW allait arriver. Qui sait, peut-être qu'un pré-contrat était déjà signé d'où la virulence contre Renault. Sauf que .....

Je pense également que c'était ça leur plan B.

Que VW allait arriver on en est si sur ?
Pour mémoire les rumeurs sur l'arrivé de volswagen sont courantes depuis près de 10 ans sans jamais se concrétiser. Tout a coup comme il y'a eu le scandale on lie leur non-venue a ça mais y'a peut être juste aucun rapport. C'était peut être juste une rumeur de plus dans le fantasme AUDI

(C'est dommage qu'il n'y a pas d'année dans le datage des posts ce serait utile pour le topic sur l'arrivé de VW)

Sur et certain non. Mais quelques jours avant que le scandale n'éclate, je ne sais plus qui chez Red Bull (Marko je crois) faisait clairement état de discussions, et promettait même du nouveau rapidement.

Ca ne veut pas dire que ça allait se faire avec certitude, mais clairement, on était au-delà du stade habituel des fantasmes et des spéculations.

par **bond77** Ven 9 Oct - 11:45:34

Selon Julien Febreau canal+ Manor bénéficiera d'un moteur Mercedes 2016 l'année prochaine....A suivre

par **Mathieu** Ven 9 Oct - 11:46:56

J-L a écrit:
bond77 a écrit:
Mathieu a écrit:Elle ne refuse pas en tant que tel mais selon le discours officiel elle ne peut pas leur fournir un moteur 2016 en 2016. Elle propose à Red Bull des moteurs à spécifications 2015.

Selon Motor und Sport Ferrari s'est rétracté et refuse de fournir un moteur même 2015 à Red Bull mais accepte de motoriser Toro Rosso avec des moteurs 2015

http://www.f1i.com/infos/ferrari-refuserait-de-motoriser-red-bull/

Là pour le coup c'est quand même honteux de la part de Ferrari de refuser de fournir des moteurs 2015 par peur de voir RB les battre quand même.

Le job de Ferrari et Mercedes n’est certainement pas de donner les meilleures armes possibles à leurs adversaires. Pourquoi faire cela ? Surtout quand ils voient comment Red Bull traite Renault. C’est comme partir en guerre et donner tes meilleures armes à tes ennemis.

par **labou** Ven 9 Oct - 11:47:02

chandleur a écrit:(C'est dommage qu'il n'y a pas d'année dans le datage des posts ce serait utile pour le topic sur l'arrivé de VW)

Pour info: faux, regarde bien, les posts sont datés jusqu'à la minute. Il ne manque que les secondes et les dixièmes de secondes... Wink

par **J-L** Ven 9 Oct - 11:48:33

Mathieu a écrit:
J-L a écrit:
bond77 a écrit:
Mathieu a écrit:Elle ne refuse pas en tant que tel mais selon le discours officiel elle ne peut pas leur fournir un moteur 2016 en 2016. Elle propose à Red Bull des moteurs à spécifications 2015.

Selon Motor und Sport Ferrari s'est rétracté et refuse de fournir un moteur même 2015 à Red Bull mais accepte de motoriser Toro Rosso avec des moteurs 2015

http://www.f1i.com/infos/ferrari-refuserait-de-motoriser-red-bull/

Là pour le coup c'est quand même honteux de la part de Ferrari de refuser de fournir des moteurs 2015 par peur de voir RB les battre quand même.

Le job de Ferrari et Mercedes n’est certainement pas de donner les meilleures armes possibles à leurs adversaires. Pourquoi faire cela ? Surtout quand ils voient comment Red Bull traite Renault. C’est comme partir en guerre et donner tes meilleures armes à tes ennemis.

Sauf que pour le coup, ça parle d'avoir refusé de fournir des moteurs 2015, pas des moteurs 2016 dont on sait déjà que c'était non.

par **Mathieu** Ven 9 Oct - 11:50:02

chandleur a écrit:
Mathieu a écrit:Des analystes financiers pronostiquent une amende totale de l'ordre de 70 milliards d'euros pour Volkswagen.
Cela représente 7 fois son bénéfice net annuel.

Avec les enquêtes en cours, les procès à venir puis les amendes à payer, et les coûts liés à la mise en conformité des moteurs diesel concernés, je doute que la F1 soit une priorité pour les actionnaires du groupe allemand.

Ca me paraitrait absurde mais vu que ca se suit j'ai comme un doute affreux : C'est une réponse a mon post ?

Les montants ne sont pas les mêmes mais l'analyse identique :

http://www.lepoint.fr/automobile/volkswagen-pourrait-vendre-ses-bijoux-de-famille-pour-regler-ses-amendes-06-10-2015-1971179_646.php

http://www.challenges.fr/automobile/20151005.CHA0137/une-nuee-de-procedures-judiciaires-s-abat-sur-volkswagen.html

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/10/08/volkswagen-le-choc-keynesien-tant-attendu_4785664_3232.html

http://www.france24.com/fr/20151007-volkswagen-automobile-scandale-cout-addition-allemagne-pollution

par **chandleur** Ven 9 Oct - 11:52:22

labou a écrit:
chandleur a écrit:(C'est dommage qu'il n'y a pas d'année dans le datage des posts ce serait utile pour le topic sur l'arrivé de VW)

Pour info: faux, regarde bien, les posts sont datés jusqu'à la minute. Il ne manque que les secondes et les dixièmes de secondes...

Les minutes, secondes je les vois bien mais l'année je la vois pas

par **Zelkin** Ven 9 Oct - 11:52:34

bond77 a écrit:Selon Julien Febreau canal+ Manor bénéficiera d'un moteur Mercedes 2016 l'année prochaine....A suivre

Julien Febreau ne fait que reprendre les infos déja officialisées, effectivement ce sera le cas

par **chandleur** Ven 9 Oct - 11:56:39

Mathieu a écrit:
chandleur a écrit:
Mathieu a écrit:Des analystes financiers pronostiquent une amende totale de l'ordre de 70 milliards d'euros pour Volkswagen.
Cela représente 7 fois son bénéfice net annuel.

Avec les enquêtes en cours, les procès à venir puis les amendes à payer, et les coûts liés à la mise en conformité des moteurs diesel concernés, je doute que la F1 soit une priorité pour les actionnaires du groupe allemand.

Ca me paraitrait absurde mais vu que ca se suit j'ai comme un doute affreux : C'est une réponse a mon post ?

Les montants ne sont pas les mêmes mais l'analyse identique :

http://www.lepoint.fr/automobile/volkswagen-pourrait-vendre-ses-bijoux-de-famille-pour-regler-ses-amendes-06-10-2015-1971179_646.php

http://www.challenges.fr/automobile/20151005.CHA0137/une-nuee-de-procedures-judiciaires-s-abat-sur-volkswagen.html

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/10/08/volkswagen-le-choc-keynesien-tant-attendu_4785664_3232.html

Donc c'était bien une réponse a mon post scratch

T'as compris que parlais pas du tout de la possibilité ou non que redbull vienne en f1 malgré le scandale ?
Mais plutôt de savoir si ils seraient réellement venues Sans le scandale.

par **Caboose** Ven 9 Oct - 11:59:59

Satoru a écrit:
YouYou a écrit:
Docky a écrit:Ah c'est sur que le Taureau Rouge débarque comme une fleur au milieu de la guerre.
Fallait réflechir avant de tout faire péter avec Renault. A moins que ce soit voulu, ce que je commence à croire. Je ne pense pas que Mateschitz, Marko, Horner et les autres soient des idiots. Loin de là, même.

Là, ça me fait penser au gamin qui, pas satisfait de son jouet, le pète volontairement, puis pleure car personne ne veut lui donner un autre jouet.

Je pense que Red Bull était prêt à accepter un moteur moins évolué 1 ou 2 année sachant que VW allait arriver. Qui sait, peut-être qu'un pré-contrat était déjà signé d'où la virulence contre Renault. Sauf que .....

Je pense également que c'était ça leur plan B.

Vu comme ils démontent Renault depuis deux ans, et ce sont pas remis en question quand ils étaient derrière Toro Rosso, je pense que c'est surtout une question d'ego. Ils ont pensé que ça se bousculerait forcement pour les motoriser.
Car je pense que si il y avait deal avec VW, ils auraient pu attendre avec Renault.

par **chandleur** Ven 9 Oct - 12:00:38

Satoru a écrit:
chandleur a écrit:

Que VW allait arriver on en est si sur ?
Pour mémoire les rumeurs sur l'arrivé de volswagen sont courantes depuis près de 10 ans sans jamais se concrétiser. Tout a coup comme il y'a eu le scandale on lie leur non-venue a ça mais y'a peut être juste aucun rapport. C'était peut être juste une rumeur de plus dans le fantasme AUDI

(C'est dommage qu'il n'y a pas d'année dans le datage des posts ce serait utile pour le topic sur l'arrivé de VW)

Sur et certain non. Mais quelques jours avant que le scandale n'éclate, je ne sais plus qui chez Red Bull (Marko je crois) faisait clairement état de discussions, et promettait même du nouveau rapidement.

Ca ne veut pas dire que ça allait se faire avec certitude, mais clairement, on était au-delà du stade habituel des fantasmes et des spéculations.

Mouais la décla la plus optimiste que j'ai trouvé juste avant le scandale

"Le groupe Volkswagen Audi est proche de Red Bull dans de nombreuses catégories du sport auto et s’ils veulent venir en F1, ce serait génial pour note sport. Mais même s’ils se lançaient maintenant, je ne pense pas qu’ils pourraient avoir un moteur compétitif avant au moins deux ou trois ans."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ferrari-VW-Audi-Horner-se-confie-sur-l-avenir-de-Red-Bull,95317.html

C'est pas folichon non plus

par **Ludovroum** Ven 9 Oct - 12:04:00

chandleur a écrit:
labou a écrit:
chandleur a écrit:(C'est dommage qu'il n'y a pas d'année dans le datage des posts ce serait utile pour le topic sur l'arrivé de VW)

Pour info: faux, regarde bien, les posts sont datés jusqu'à la minute. Il ne manque que les secondes et les dixièmes de secondes...

Les minutes, secondes je les vois bien mais l'année je la vois pas

C'est paramétrable dans le profil de chacun, mais il faut choisir entre secondes et année, du coup les champistes ne voient pas l'année, alors que les autres utilisent l'option par défaut qui inclut cette datation complète Wink

par **chandleur** Ven 9 Oct - 12:08:54

Ca marche, merci. C'est cons mais c'est un truc qui m'avait frustré plusieurs fois (sur le topic VW notamment ou quand je retombe sur des archives du champ')
Bon a titre perso j'ai pas souvenir avoir choisis quoi que ce soit mais j'ai peut être oublié.

par **Mathieu** Ven 9 Oct - 12:13:29

chandleur a écrit:
Mathieu a écrit:
chandleur a écrit:
Mathieu a écrit:Des analystes financiers pronostiquent une amende totale de l'ordre de 70 milliards d'euros pour Volkswagen.
Cela représente 7 fois son bénéfice net annuel.

Avec les enquêtes en cours, les procès à venir puis les amendes à payer, et les coûts liés à la mise en conformité des moteurs diesel concernés, je doute que la F1 soit une priorité pour les actionnaires du groupe allemand.

Ca me paraitrait absurde mais vu que ca se suit j'ai comme un doute affreux : C'est une réponse a mon post ?

Les montants ne sont pas les mêmes mais l'analyse identique :

http://www.lepoint.fr/automobile/volkswagen-pourrait-vendre-ses-bijoux-de-famille-pour-regler-ses-amendes-06-10-2015-1971179_646.php

http://www.challenges.fr/automobile/20151005.CHA0137/une-nuee-de-procedures-judiciaires-s-abat-sur-volkswagen.html

http://www.lemonde.fr/idees/article/2015/10/08/volkswagen-le-choc-keynesien-tant-attendu_4785664_3232.html

Donc c'était bien une réponse a mon post

T'as compris que parlais pas du tout de la possibilité ou non que redbull vienne en f1 malgré le scandale ?
Mais plutôt de savoir si ils seraient réellement venues Sans le scandale.

Sans le scandale, je pense qu'ils seraient venus mais pas forcément en tant que simple motoriste.
La F1, c'est la seule discipline dans laquelle le groupe Volkswagen n'est pas présent.
Avoir deux équipes en Endurance, j'ai du mal à y voir un quelconque intérêt.
Les déclarations de Horner et Marko laissaient suggérer que des négociations étaient bien en cours...jusqu'au scandale où Horner a reconnu qu'avec les révélations parues dans la presse c'était mort.
Et même si Horner et Marko ont une grande bouche, ils n'ont jamais raconté d'âneries.

Mais bon, la question de savoir si Volkswagen, sans le scandale serait venu est inutile car en l'état des choses, ils ne viendront pas. Réécrire l'histoire ne sert à rien.

par **Josc** Ven 9 Oct - 12:41:42

C'est la que Brawn reprend l'écurie, Toro Rosso signant avec Ferrari avec des moteurs 2015, et devient champion du monde avec des moteurs Renault mrgreen

par **Satoru** Ven 9 Oct - 12:48:41

chandleur a écrit:

Mouais la décla la plus optimiste que j'ai trouvé juste avant le scandale

"Le groupe Volkswagen Audi est proche de Red Bull dans de nombreuses catégories du sport auto et s’ils veulent venir en F1, ce serait génial pour note sport. Mais même s’ils se lançaient maintenant, je ne pense pas qu’ils pourraient avoir un moteur compétitif avant au moins deux ou trois ans."

http://motorsport.nextgen-auto.com/Ferrari-VW-Audi-Horner-se-confie-sur-l-avenir-de-Red-Bull,95317.html

C'est pas folichon non plus

Non, il y a eu plus que ça :
http://motorsport.nextgen-auto.com/Renault-hesite-toujours-entre-Lotus-et-Force-India,95308.html

Nextgen le 20 septembre a écrit:En parallèle, Red Bull confirme des négociations avec Volkswagen.

"Nous avons négocié différentes choses avec eux, pendant plus de 7 ans, mais il n’y a toujours rien à dire sur le sujet F1. Mais c’est vrai que cela pourrait avancer dans les 2 prochaines semaines. Nous allons régler notre situation," indique Helmut Marko.

par **Venom** Ven 9 Oct - 12:49:33

Ce qui m’étonne c'est que RBR et compagnie ne militent pas pour un dégel (au moins partiel) des moteurs, ou un report du gel pour Renault et Honda... Peut-être qu'ils le font en coulisses.. ou peut-etre que RBR est vraiment con ou peut-être que Renault n'en veut pas (quand j’écoute Rob White, ouais, Renault n'en a pas besoin --')

par **J-L** Ven 9 Oct - 12:55:48

Venom a écrit:Ce qui m’étonne c'est que RBR et compagnie ne militent pas pour un dégel (au moins partiel) des moteurs... Peut-être qu'ils le font en coulisses.. ou peut-etre que RBR est vraiment con ou peut-être que Renault n'en veut pas (quand j’écoute Rob White, ouais, Renault n'en a pas besoin --')

Peut-être que c'est leur objectif final.
Aujourd'hui on a appris que Ferrari refuse de fournir des moteurs vieux d'un an, donc ça va finir par bouger.
On verra comment se finira cette affaire, j'espère que ce sera en continuant avec Renault (qu'il y ait dégel ou pas).

Ou alors, Toro Rosso signe avec Ferrari pour des moteurs 2015, puis dans la foulée Red Bull Racing quitte la F1 et Toro Rosso s'installe dans l'usine de Milton Keynes en fusionnant avec l'ex-équipe Red Bull Racing, ou comment réussir à contourner le refus de Ferrari de fournir à Red Bull Racing des moteurs 2015 mrgreen

par **schumi0203** Ven 9 Oct - 13:06:25

Alonso certain que Manor ne sera pas plus rapide avec le Mercedes et est aussi certain que Mclaren sera un top team en 2016.

par Invité Ven 9 Oct - 13:38:08

En 2015 ils étaient certains de lutter pour le podium de toute façon

par **Satoru** Ven 9 Oct - 13:49:40

Red Bull back in talks with Renault over F1 engine supply
http://www.autosport.com/news/report.php/id/121233

Laughing

par **bond77** Ven 9 Oct - 13:56:15

Satoru a écrit:Red Bull back in talks with Renault over F1 engine supply
http://www.autosport.com/news/report.php/id/121233

Ha Ha Ha ...!!!... Red Bull se comporte comme un enfant qui fait des caprices et dans le même genre de news...Renault pourrait racheter Red Bull...et Toro Rosso accepte un moteur Ferrari 2015...A suivre

http://motorsport.nextgen-auto.com/Toro-Rosso-accepte-un-moteur-Ferrari-2015-Red-Bull-en-crise,96150.html

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