Re: Jules Bianchi - L'accident

par **laurent2025** Mar Oct 07, 2014 9:42 am

Supermario a écrit:Quand vous parlez d'une pression de 12T sur l'arceau, c'est bien une pression statique non ?
Là, on est à 150 km/h...

Je suppose que c'est une pression verticale exercée sur le sommet de l'arceau.

En re re voyant la vidéo et certaines photos, il me semble que la vitesse était importante et l'arrêt très brutal. Par contre le casque n'aurait même pas touché la grue. Elle aurait même participée à amortir la violence du choc. Mais à cette vitesse et contre une telle masse, il suffit d'une "touchette" pour faire de gros dégat.

par **TurboSound** Mar Oct 07, 2014 9:49 am

Je reviens un peu sur le moment juste après l'accident.
Je ne sais plus ou j'ai vus cela, mais il me semble avoir lus que lors de l'arrivée des premiers secours, Jules était encore conscient avant de perdre connaissance.
Quelqu'un saurait m'affirmer ou non cette info ?

par **DriveDroveDriven** Mar Oct 07, 2014 9:49 am

Qu 'est ce que ça changerait pour toi que cette info soit ou non exacte ?

par **Supermario** Mar Oct 07, 2014 9:59 am

Oui, il y a un article dans NA qui affirme cela.

A JPeg: oui je parlais bien du drapeau vert

par Invité Mar Oct 07, 2014 10:07 am

https://www.google.fr/maps/place/Circuit+de+Suzuka/@34.8446391,136.5336486,95m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0x86c145fa360123dc

La cabine du commissaire étant placé grosso-modo à 10 mètres de l'accident, ce n'était pas assez pour agiter un drapeau vert.

par **DriveDroveDriven** Mar Oct 07, 2014 10:10 am

D'après le règlement, si, d'ailleurs si le pilote réaccelere quand il arrive au niveau du drapeau vert, il n'a aucune chance de finir en dessous normalement s'il est prudent.
En plus, le drapeau n’était pas visible donc...

On s'en fout des drapeaux, la vraie question c'est "pourquoi aucune SC alors qu'une grue intervient dans une courbe rapide ou un pilote vient de partir en aquaplaning"...

par **schumi0203** Mar Oct 07, 2014 10:13 am

TurboSound a écrit:Je reviens un peu sur le moment juste après l'accident.
Je ne sais plus ou j'ai vus cela, mais il me semble avoir lus que lors de l'arrivée des premiers secours, Jules était encore conscient avant de perdre connaissance.
Quelqu'un saurait m'affirmer ou non cette info ?

Supermario a écrit:Oui, il y a un article dans NA qui affirme cela.

A JPeg: oui je parlais bien du drapeau vert

Bizarre, car il n'a jamais repondu au message radio de Marussia "Jules, are you alright ?"

par **Jovial** Mar Oct 07, 2014 10:15 am

Nolan#27 a écrit:[...]
La cabine du commissaire étant placé grosso-modo à 10 mètres de l'accident, ce n'était pas assez pour agiter un drapeau vert.

Et pourquoi ça ne serait pas assez ? Si la règle c'est de passer le drapeau pour le prendre en compte, 1 cm suffit.
Si jamais Bianchi est sorti à cause du drapeau vert agité des centaines de mètres devant lui (je suis convaincu que ce n'est pas ce qui s'est passé) ça ne serait pas de la faute du drapeau...

par **Stephen** Mar Oct 07, 2014 10:21 am

C'est clair qu'on s'en tape de ce drapeau vert.

par **FFFF** Mar Oct 07, 2014 10:26 am

En plus à chaque accident c'est ce qui se passe. Juste à la sortie d'un virage où il y a un incident on a déjà un drapeau vert.

par **Supermario** Mar Oct 07, 2014 10:28 am

schumi0203 a écrit:
TurboSound a écrit:Je reviens un peu sur le moment juste après l'accident.
Je ne sais plus ou j'ai vus cela, mais il me semble avoir lus que lors de l'arrivée des premiers secours, Jules était encore conscient avant de perdre connaissance.
Quelqu'un saurait m'affirmer ou non cette info ?

Supermario a écrit:Oui, il y a un article dans NA qui affirme cela.

A JPeg: oui je parlais bien du drapeau vert

Bizarre, car il n'a jamais repondu au message radio de Marussia "Jules, are you alright ?"

Je ne sais pas. Voici l'article en question

http://motorsport.nextgen-auto.com/Jules-Bianchi-l-attente-commence,82457.html

par **PoincarréCicéron** Mar Oct 07, 2014 10:29 am

schumi0203 a écrit:
TurboSound a écrit:Je reviens un peu sur le moment juste après l'accident.
Je ne sais plus ou j'ai vus cela, mais il me semble avoir lus que lors de l'arrivée des premiers secours, Jules était encore conscient avant de perdre connaissance.
Quelqu'un saurait m'affirmer ou non cette info ?

Supermario a écrit:Oui, il y a un article dans NA qui affirme cela.

A JPeg: oui je parlais bien du drapeau vert

Bizarre, car il n'a jamais repondu au message radio de Marussia "Jules, are you alright ?"

On peut être sonné, dans un état de semi-conscience mais ne pas être capable d'entendre ou de répondre.

Vu la décélération, sans même un choc à hauteur du casque, le cerveau a subi un choc important contre le crâne.

par **brasdefer** Mar Oct 07, 2014 10:41 am

PoincarréCicéron a écrit:
schumi0203 a écrit:
TurboSound a écrit:Je reviens un peu sur le moment juste après l'accident.
Je ne sais plus ou j'ai vus cela, mais il me semble avoir lus que lors de l'arrivée des premiers secours, Jules était encore conscient avant de perdre connaissance.
Quelqu'un saurait m'affirmer ou non cette info ?

Supermario a écrit:Oui, il y a un article dans NA qui affirme cela.

A JPeg: oui je parlais bien du drapeau vert

Bizarre, car il n'a jamais repondu au message radio de Marussia "Jules, are you alright ?"
On peut être sonné, dans un état de semi-conscience mais ne pas être capable d'entendre ou de répondre.

Vu la décélération, sans même un choc à hauteur du casque, le cerveau a subi un choc important contre le crâne.

D'ailleurs on ne sait pas si l’hématome a été provoqué par un choc de sa tête avec la grue ou suite à la très forte décélération. On a pas non plus d'infos sur la présence d'autres traumatismes.

par **DriveDroveDriven** Mar Oct 07, 2014 10:52 am

Ce n'est pas plus mal que l'on n'ait pas le détail de ses blessures, ça évite toutes les analyses d'expert dans les médias et les pronostics macabres sur le net...

par **Mathieu** Mar Oct 07, 2014 10:57 am

Ce qui me rends très inquiet, c'est que tout le monde (Prost, Di Montezemollo, etc.), parle de Bianchi au passé. Et cela, quelle que soit l'issue de son accident, ce n'est pas un signe positif. Pas concernant son état de santé, car il est sans doute trop tôt pour se prononcer, mais concernant la suite de sa carriere. Remets toi vite Jules.

par **moumou** Mar Oct 07, 2014 11:13 am

Mathieu a écrit:Ce qui me rends très inquiet, c'est que tout le monde (Prost, Di Montezemollo, etc.), parle de Bianchi au passé. Et cela, quelle que soit l'issue de son accident, ce n'est pas un signe positif. Pas concernant son état de santé, car il est sans doute trop tôt pour se prononcer, mais concernant la suite de sa carriere. Remets toi vite Jules.

Espérons une issue à la Karl Wendlinger.

19 jours de Coma, deux semaines de phase de réveil et même s'il n'a jamais pu retrouver son niveau d'auparavant, il a retrouvé une vie tout à fait normale et s'est fait un bon palmarès en Endurance.

par **Gautier** Mar Oct 07, 2014 11:20 am

A l'époque, les gens parlaient aussi de Massa au passé. Il n'a certes plus brillé autant que sur la période 2006/2009, mais il s'est pourtant bien remis.

Pour Jules, attendons... Et espérons.

par **laurent2025** Mar Oct 07, 2014 11:31 am

[quote="brasdefer"]

PoincarréCicéron a écrit:
D'ailleurs on ne sait pas si l’hématome a été provoqué par un choc de sa tête avec la grue ou suite à la très forte décélération. On a pas non plus d'infos sur la présence d'autres traumatismes.

Je penche de + en plus pour la forte décélaration. Sur une photo, on voit un médecin ouvrir la visière en la tenant des 2 côtés (droite et gauche). Elle est donc parfaitement fonctionnelle, et le casque n'a pas bougé. Ca c'est positif !

Quelques faits : la grue est un Cat910H, poid de 7 tonnes, hauteur de caisse 38mm. Lors du choc, les roues arrières ont été soulevé. Ce qui montre la violence du choc. Certains estiment la vitesse à 144km/h à l'impact (+/- 20%) Source. S'il avait touché la moindre pièce de la grue avec son casque, Bianchi ne serait plus de ce monde. Donc si ce n'est "que" la décélaration, on peut être optimiste pour lui !

par **TurboSound** Mar Oct 07, 2014 11:32 am

laurent2025 a écrit:
brasdefer a écrit:
PoincarréCicéron a écrit:
D'ailleurs on ne sait pas si l’hématome a été provoqué par un choc de sa tête avec la grue ou suite à la très forte décélération. On a pas non plus d'infos sur la présence d'autres traumatismes.

Je penche de + en plus pour la forte décélaration. Sur une photo, on voit un médecin ouvrir la visière en la tenant des 2 côtés (droite et gauche). Elle est donc parfaitement fonctionnelle, et le casque n'a pas bougé. Ca c'est positif !

Quelques faits : la grue est un Cat910H, poid de 7 tonnes, hauteur de caisse 38mm. Lors du choc, les roues arrières ont été soulevé. Ce qui montre la violence du choc. Certains estiment la vitesse à 144km/h à l'impact (+/- 20%) Source. S'il avait touché la moindre pièce de la grue avec son casque, Bianchi ne serait plus de ce monde. Donc si ce n'est "que" la décélaration, on peut être optimiste pour lui !

Puisses-tu avoir raison ....

par **Newtom** Mar Oct 07, 2014 11:53 am

schumi0203 a écrit:
TurboSound a écrit:Je reviens un peu sur le moment juste après l'accident.
Je ne sais plus ou j'ai vus cela, mais il me semble avoir lus que lors de l'arrivée des premiers secours, Jules était encore conscient avant de perdre connaissance.
Quelqu'un saurait m'affirmer ou non cette info ?

Supermario a écrit:Oui, il y a un article dans NA qui affirme cela.

A JPeg: oui je parlais bien du drapeau vert

Bizarre, car il n'a jamais repondu au message radio de Marussia "Jules, are you alright ?"

Vu le choc et l'état de la voiture... on peut aussi penser que la radio est out...

par **oxythan** Mar Oct 07, 2014 11:57 am

Bon..
je ne suis pas médecin mais je me rappelle très bien ce que nous avais expliqué Jo Siffer ici même sur le cas Schumi.
Les hémorragies provoquées par les fortes décélérations sont diffuses, ce sont les plus graves car le cerveau subit énormément de petits cisaillements.
Par contre les hémorragies provoquées par un choc externe sont localisées et ont bien souvent moins de conséquences cliniques a long terme.

Au moment de l'accident de shumi on avait parlé de son cas et on l'avait comparé a celui de son "jumeau d'accident".
( http://www.directmatin.fr/france/2014-01-12/morten-hauerbach-le-jumeau-daccident-de-schumacher-648562 )

le jumeau d'accident à été victime d'un choc externe alors que Shumi d'une décélération.

Donc il vaut mieux ne pas spéculer sur l'un ou l'autre, surtout si on intervertit la gravité des conséquences.

Wait wait wait...

par **superswede** Mar Oct 07, 2014 12:00 pm

laurent2025 a écrit:

Quelques faits : la grue est un Cat910H, poid de 7 tonnes, hauteur de caisse 38mm. Lors du choc, les roues arrières ont été soulevé. Ce qui montre la violence du choc. Certains estiment la vitesse à 144km/h à l'impact (+/- 20%) Source. S'il avait touché la moindre pièce de la grue avec son casque, Bianchi ne serait plus de ce monde. Donc si ce n'est "que" la décélaration, on peut être optimiste pour lui !

[/quote]

si les roues arrières se sont soulevées, c'est aussi parce que la sauber était complètement hissée et que l'engin avait donc un équilibre plus instable. ce qui n'enlève rien à la violence de l'impact, mais c'est sur que si ce chargeur n'avait pas eu ce poids au bout de son bras de levage, il n'aurait pas bougé d'un cm. et c'est peut-être çà qui sauvera bianchi...

par **I have a dream** Mar Oct 07, 2014 12:09 pm

C'est long d'attendre les nouvelles. Très dur, j'y pense toute la journee

par **DriveDroveDriven** Mar Oct 07, 2014 12:32 pm

Imagine pour sa famille et ses proches, ce doit être bien pire...
Il vaut mieux se faire une raison et attendre patiemment.

par **DriveDroveDriven** Mar Oct 07, 2014 12:36 pm

Julien Febreau via Facebook a écrit:Je sais que cela fait un moment qu'il n'y a pas eu de nouvelles à vous transmettre, mais nous attendons un communiqué de la famille de Jules sous peu. Impossible de vous dire si ce sera dans une heure ou plus.

Sachez simplement que Jules est dans les meilleures mains et que les médecins qui s'occupent de lui (Japonais comme Européens) sont des sommités à même de faire le maximum pour lui.

L'entourage de Jules est très sensible à toutes les manifestations d'amitiés et de soutien qu'ils reçoivent du monde entier.

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