Jules Bianchi - L'accident

par **Myllou** Dim Oct 05, 2014 3:24 pm

Kakashi a écrit:
Myllou a écrit:Oui, se prendre une grue c'est tellement naturel pour un pilot de F1 de dans le sport auto et nous on attend que ça pour voir des photos bien gores sur twitter.

Ca fait partie des risques on veut tellement tout contrôler qu'on accepte plus l'accident mais c'est comme ça le sport auto, c'est pas du foot ou du golf c'est dangereux.

Non.
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EDIT FFFF

Voilà, on est tous triste de ce qui est arrivé et c'est ici qu'on en parle.

Jules Bianchi - L'accident

Jules Bianchi - L'accident F1-gp-10

par **superswede** Dim Oct 05, 2014 3:24 pm

Kakashi a écrit:

Ca fait partie des risques on veut tellement tout contrôler qu'on accepte plus l'accident mais c'est comme ça le sport auto, c'est pas du foot ou du golf c'est dangereux.

si tu pouvais arrêter deux minutes de raconter des conneries, çà serait bien. déjà, il y a eu plus de morts lors de matchs de foot qu'en F1 depuis 10 ans.
mais ce n'est pas le sujet. le sujet, c'est que justement, on pourrait facilement décider de la nature des engins censés dégager les autos au bord des circuits.

par **Largo** Dim Oct 05, 2014 3:26 pm

@Mac

Je suis assez d'accord avec cette vision du crash.

par **Super Silver Star** Dim Oct 05, 2014 3:26 pm

Le scénario décrit par MacEugene a été celui que j'avais imaginé au départ.
Mais je n'arrive pas à expliquer les marques sur le dessus du cockpit et comment la roue avant droite a pu être aussi nettement arrachée après cet impact...

par **Seb** Dim Oct 05, 2014 3:26 pm

superswede a écrit:
MacEugene a écrit:
superswede a écrit:on se souvient tous des critiques de notre jacquot national quand il officiait sur TF1 pour fustiger l'amateurisme récurrent des moyens mis en oeuvre sur les grands prix pour "dégager" une auto après une sortie de piste. à l'évidence, il avait raison.
quand on voit avec quel "engin" les commissaires japonais ont tenté de retirer la voiture de sutil, je trouve qu'il y a un énorme décalage entre cet amateurisme et la technicité poussée à outrance qu'on constate lors de l'organisation des grands prix. personne n'a donc jamais pensé à concevoir un véhicule spécialisé en lieu et place de vulgaires engins de chantier loués à l'arrache pour la circonstance ?

Ça coûte cher et les potentiels clients sont très limités. C'est pour dire si ça a peu de chance d'arriver.

je parlais d'un matériel conçu spécialement, appartenant à la FOM, et qui voyagerait de GP en GP. je crois que c'est une bonne idée.

ah ben voila, exactement ce que je proposais ce matin, et ça me fait plaisir que ce soit toi qui partage l'idée, ça me prouve que j'étais pas à côté de la plaque. Je suis certain qu'ils pourraient aisément concevoir un tel engin, sans pour autant partir dans des dépenses folles, et qui augmenterait encore la sécurité des pilotes.

par **IcedKimi** Dim Oct 05, 2014 3:28 pm

Combien en faudrait-il?...

Il doit bien y avoir au moins une dizaine, voire bien plus de dépanneuses comme celle-ci sur un circuit au cours d'un Grand Prix.

par **Docky** Dim Oct 05, 2014 3:29 pm

Super Silver Star a écrit:Le scénario décrit par MacEugene a été celui que j'avais imaginé au départ.
Mais je n'arrive pas à expliquer les marques sur le dessus du cockpit et comment la roue avant droite a pu être aussi nettement arrachée après cet impact...

Peut être que ce fut l'inverse.
Bianchi a percuté le mur, il a rebondi dessus à haute vitesse et s'est encastré dans la grue...

par **Largo** Dim Oct 05, 2014 3:29 pm

f1_Alonso a écrit:
Arretez par pitié cette fausse air scandalisé c'est insupportable. On est tous triste pour lui alors pas la peine de jouer à celui qui est "le plus choqué"

Ok, si tu veux... mais de ton coté fait également un effort pour arrêter d’être choqué par ceux qui n’arrête pas d’être choqués, ça fait des plombes que ça dure, vous êtes fatiguant à la fin.

Il y a un espace de discutions entre les deux que vous parasitez totalement.

par **Myllou** Dim Oct 05, 2014 3:30 pm

Julien FEBREAU - F1 ‏@Julien_FEBREAU 34 sil y a 35 secondes
Selon le resp. presse de Ferrari, l'opération de Jules Bianchi vient de se terminer mais aucune nouvelle de son état de santé. #CourageJules

par **Kakashi** Dim Oct 05, 2014 3:31 pm

superswede a écrit:
Kakashi a écrit:

Ca fait partie des risques on veut tellement tout contrôler qu'on accepte plus l'accident mais c'est comme ça le sport auto, c'est pas du foot ou du golf c'est dangereux.

si tu pouvais arrêter deux minutes de raconter des conneries, çà serait bien. déjà, il y a eu plus de morts lors de matchs de foot qu'en F1 depuis 10 ans.
mais ce n'est pas le sujet. le sujet, c'est que justement, on pourrait facilement décider de la nature des engins censés dégager les autos au bord des circuits.

Un tacle c'est bien plus dangereux que se prendre un mur à 250 km/h c'est connu. Arrête de dire de la merde. D'autant plus queje parle du sport auto en général et pas seulement du petit monde de la F1.

Je n’inclurai jamais les joueurs de foot d'une vingtaine d'année mort bizarrement d'un arret cardiaque en plein match

par **Docky** Dim Oct 05, 2014 3:31 pm

Maintenant, il n'y a plus qu'une seule chose à faire.
Voir demain, et croiser les doigts pour Jules.

par **superswede** Dim Oct 05, 2014 3:32 pm

IcedKimi a écrit:Combien en faudrait-il?...

Il doit bien y avoir au moins une dizaine, voire bien plus de dépanneuses comme celle-ci sur un circuit au cours d'un Grand Prix.

pas tant que çà. je m'explique : sur un circuit en ville, comme monaco par exemple, on peut utiliser presque partout des grues automotrices stationnées et stabilisées situées largement en dehors du circuit mais dont la flèche télescopique couvre l'intégralité de la zone de risque.

par **Docky** Dim Oct 05, 2014 3:34 pm

Puis pas besoin d'en avoir 10 par circuit.
La FIA n'a qu'à faire en sorte que le matériel suive le F1 Circus.

par **gavroche** Dim Oct 05, 2014 3:35 pm

Kakashi a écrit:Un tacle c'est bien plus dangereux que se prendre un mur à 250 km/h c'est connu. Arrête de dire de la merde.

Va expliquer ça à la famille d'Akli Fairuz (joueur de football mort des suites d'un tacle assassin cette année).

par **superswede** Dim Oct 05, 2014 3:38 pm

Docky a écrit:Puis pas besoin d'en avoir 10 par circuit.
La FIA n'a qu'à faire en sorte que le matériel suive le F1 Circus.

bien sur, c'est ce que je préconise. quand tu vois l'oseille que coûte l'organisation d'un GP, je ne crois pas que çà mettrait en péril la tirelire de bernie.

par **I have a dream** Dim Oct 05, 2014 3:38 pm

superswede a écrit:on se souvient tous des critiques de notre jacquot national quand il officiait sur TF1 pour fustiger l'amateurisme récurrent des moyens mis en oeuvre sur les grands prix pour "dégager" une auto après une sortie de piste. à l'évidence, il avait raison.
quand on voit avec quel "engin" les commissaires japonais ont tenté de retirer la voiture de sutil, je trouve qu'il y a un énorme décalage entre cet amateurisme et la technicité poussée à outrance qu'on constate lors de l'organisation des grands prix. personne n'a donc jamais pensé à concevoir un véhicule spécialisé en lieu et place de vulgaires engins de chantier loués à l'arrache pour la circonstance ?

énorme +1. D'ailleurs j'avais évoqué juste après l'accident le fait que Laffite et Moncet gueulait à chaque fois qu'il voyiat un engin en bord de piste.

par **nairod3** Dim Oct 05, 2014 3:39 pm

Kakashi a écrit:Personne ne veut voir les photos mais bon on le verra elles sont sur tout les réseaux sociaux alors arrêtez de jouer les vierges effarouchés c'est pas un concours à qui sera le plus scandalisé.

Pour en revenir à l'accident ça fait partie des risques des sports extrêmes et la F1 est un sport dangereux c'est comme ça les pilotes sont conscients des risques qu'ils prennent.

Je ne comprends pas ce genre de réaction : "c'est comme ça c'est la vie, on ne peut rien faire".

Avec ce genre de réflexion la F1 aurait toujours entre 2 ou 3 décédés par an, comme dans les années 70. C'est justement en analysant ce qui pose problème qu'on peut améliorer les choses, ici la sécurité.

Surtout que cela crève les yeux : cet accident est réellement stupide, ce n'est pas un accrochage qui a mal tourné. ça fait des années qu'une grande partie des suiveurs dit qu'une grue sur un circuit c'est dangereux et que tôt ou tard un accident arrivera.

Quand un énorme engin se trouve dans une zone d'accident probable (car si Sutil a perdu l'adhérence, d'autres le peuvent aussi), qu'il est conçu de tel sorte qu'une F1 peut passer en dessous, on n'a pas le droit de simplement dire "la F1 est un sport dangereux c'est comme ça".

Pour moi Bianchi paye l'amateurisme général actuellement en F1. Je ne suis pas une encyclopédie comme certains ici mais je me rappelle déjà des catastrophes évitées par chance (et uniquement par chance) au Brésil en 2003 et au Nurburgring (2007? 2008?), exactement dans les mêmes circonstances. J'ai aussi le souvenir d'un camion à Spa dans Eau Rouge... Bref autant de signes avant coureurs.

par **Mathieu** Dim Oct 05, 2014 3:39 pm

Kakashi a écrit:
Myllou a écrit:Oui, se prendre une grue c'est tellement naturel pour un pilot de F1 de dans le sport auto et nous on attend que ça pour voir des photos bien gores sur twitter.

Ca fait partie des risques on veut tellement tout contrôler qu'on accepte plus l'accident mais c'est comme ça le sport auto, c'est pas du foot ou du golf c'est dangereux.

Pour les images de Bianchi on y passera pas à côté tout les médias se pressent de montrer les photos ce qui est quand même limite. C'est la course à l'info. Mais bon en même temps on y voit rien d'explicite.

Comment peux tu écrire de pareils âneries ?

La FIA a commis deux fautes, selon moi.

1) la course aurait due être décalée, comme l'a demandé la FIA aux organisateurs du gp qui ont refusé. maintenir une course ou les horaires d'une coure pour des raisons purement commerciales au mépris de la sécurité, est condamnable.

2) sans safety car, la grue n'avait rien à faire sur la piste. La conséquence de cette absence de sortie de SC, Bianchi la paie.

Encore une preuve qu'en matière de sécurité il y a encore du chemin à parcourir.

par **Hangar18** Dim Oct 05, 2014 3:45 pm

MacEugene a écrit:
PennArBed a écrit:
MacEugene a écrit:
superswede a écrit:on se souvient tous des critiques de notre jacquot national quand il officiait sur TF1 pour fustiger l'amateurisme récurrent des moyens mis en oeuvre sur les grands prix pour "dégager" une auto après une sortie de piste. à l'évidence, il avait raison.
quand on voit avec quel "engin" les commissaires japonais ont tenté de retirer la voiture de sutil, je trouve qu'il y a un énorme décalage entre cet amateurisme et la technicité poussée à outrance qu'on constate lors de l'organisation des grands prix. personne n'a donc jamais pensé à concevoir un véhicule spécialisé en lieu et place de vulgaires engins de chantier loués à l'arrache pour la circonstance ?

Ça coûte cher et les potentiels clients sont très limités. C'est pour dire si ça a peu de chance d'arriver.

Il faudrait juste l'imposer ... y a bien des obligations débiles qui servent à rien et qui coûtent un pognon fou

Oui mais il faut d'abord que le matériel existe avant de pouvoir l'imposer. Pour le moment il n'existe pas, et pour les raisons précitées, ce n'est surement pas pour tout de suite.

Avant de penser au matériel, c'est la procédure qu'il faut revoir. Et ça, comme le dit superswede, ça fait des années qu'un gars comme Laffite le dit, et il n'est évidemment pas le seul.
La FIA prend un nombre incroyable de mesures de sécurité depuis 20 ans. L'accident de Senna les a poussés à se concentrer sur la sécurité des monoplaces et des circuits. Du coup, les normes des circuits sont de plus en plus strictes, les cellules de survie de plus en plus solide, le HANS a été une révolution également. Bref, ça va dans le bon sens. Mais honnêtement, ça fait facilement 10 ans qu'il n'y a plus grand chose à améliorer en la matière. Aujourd'hui, un accident "banal" à la Senna ou Häkkinen à Adelaïde, a très très peu de chance d'être fatal. Il n'y a qu'à voir Kubica à Montréal, difficile de faire plus violent et le gars s'en sort indemne.

C'est quand même un mauvais gag de voir ces murs de pneus gigantesques, ces crash tests ultra stricts, ces grands dégagements asphaltés... Et à côté de ça, les commissaires continuent de risquer leur peau à chaque course (il suffit de voir Hockenheim cette année aussi) et les grues continuent d'intervenir en dehors des périodes de SC.
Le risque maintenant, c'est que la FIA prenne une mesure à la va-vite en écoutant des pilotes comme Massa qui, sous le coup de l'émotion, met bêtement la faute sur la pluie. Ce genre de réaction à chaud pourrait voir la FIA interdire les courses sous la pluie alors que c'est évident que le problème est ailleurs.

par **superswede** Dim Oct 05, 2014 3:45 pm

non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

par **Mathieu** Dim Oct 05, 2014 3:48 pm

superswede a écrit:non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

En présence d'amateurs.

Inadmissible !

par **oxythan** Dim Oct 05, 2014 3:48 pm

superswede a écrit:non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

c'est un montage non ?
ça me semble trop gros...

Ceci dit c'était sous SC

par **Mikasper** Dim Oct 05, 2014 3:48 pm

On est surtout sous SC, je crois.

par **masahiro** Dim Oct 05, 2014 3:49 pm

superswede a écrit:non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

C'était sous SC en début de course

par **superswede** Dim Oct 05, 2014 3:49 pm

Mikasper a écrit:On est surtout sous SC, je crois.

et ?
tu as vu ericsson, sous SC ?

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