Jules Bianchi - L'accident

Mikasper a écrit:On est surtout sous SC, je crois.

Pas vu le gp, donc sais pas. Mais j'espère.

superswede a écrit:

Mikasper a écrit:On est surtout sous SC, je crois.

et ?
tu as vu ericsson, sous SC ?

Bon, là, tu marques un point.

masahiro a écrit:

superswede a écrit:non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

C'était sous SC en début de course

Pour Bianchi on était sous drapeau jaune à l'endroit de l'accident. Ça n'a pas empêché le crash...

et ca continue à jouer au choqué quitte à dire n'importe quoi. La photo c'était sous SC alors il faut faire quoi gros malin quand une voiture est en panne ? Les autres voitures s'arretent sur la piste, font une pause casse croute en attendant que la voiture soit enlevé ..

non mais on est en sport auto là, y'a des risques putain mais c'est quoi ce comportement de lopette.

Parcequ'en rallye alors tu vas nous dire quoi ? Regardez comme le gros arbre là bas dans le virage il est dangereux.. et là, la méchante bosse juste avant un virage avec un rail anguleux.

superswede a écrit:non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

Sous Safety Car donc pas de problème.

Je me demande quand même si on pourrait pas installer un système limitant automatiquement la vitesse des voitures dans les zones sous drapeau jaune.

Dans le "bête" circuit de karting dans lequel je roule parfois les karts voient leur puissance diminué automatiquement en cas de drapeau jaune sur la piste et la vitesse est ainsi réduite d'un tiers même en appuyant à fond sur l'accélérateur.

Ce type de solution me parait mieux que la safety car qui chamboule à chaque fois la course.

Mikasper a écrit:

superswede a écrit:

Mikasper a écrit:On est surtout sous SC, je crois.

et ?
tu as vu ericsson, sous SC ?

Bon, là, tu marques un point.

un peu, mon neveu
c'était en tout début de course, il y avait deux centimètres de flotte sur la piste, je crois que c'est vettel qui disait à la radio qu'à 80 km/h, il perdait son auto à cause de aquaplaning. n'importe quel pilote aurait pu aller se foutre sous cette merde d'engin de chantier pas adaptée.

Oui c'était eu deuxième start de la course, 3ème tour donc, lorsque la F14T de Alonso à décidé de laisser tomber son pilote.
C'est vrais que c'est très limite....

f1_Alonso a écrit:et ca continue à jouer au choqué quitte à dire n'importe quoi. La photo c'était sous SC alors il faut faire quoi gros malin quand une voiture est en panne ? Les autres voitures s'arretent sur la piste, font une pause casse croute en attendant que la voiture soit enlevé ..

non mais on est en sport auto là, y'a des risques putain mais c'est quoi ce comportement de lopette.

Parcequ'en rallye alors tu vas nous dire quoi ? Regardez comme le gros arbre là bas dans le virage il est dangereux.. et là, la méchante bosse juste avant un virage avec un rail anguleux.

si moi je suis un gros malin, toi, t'es une grosse tête de nœud, tu n'y connais que dalle. dégage et poste non pas moins, mais plus du tout.
et puis, juste pour ton éducation (c'est gratuit) si tu avais regardé ne serait-ce que deux minutes des dernières ES du rallye de france ce matin, en live, tu aurais constaté qu'effectivement, les obstacles les plus dangereux, dont les "gros arbres", étaient justement protégés par des énormes meules de paille.

Myllou a écrit:

masahiro a écrit:

superswede a écrit:non mais sérieux, on est où, là ?
http://img2.auto-motor-und-sport.de/Fernando-Alonso-GP-Japan-2014-fotoshowImage-9c0fe2de-815326.jpg

C'était sous SC en début de course

Pour Bianchi on était sous drapeau jaune à l'endroit de l'accident. Ça n'a pas empêché le crash...

Justement, j'y vois un drapeau vert (dans une cabine de commissaire), juste au dessus de l'accident "primaire" (Sutil) ...

Big one a écrit:La photo d'Autosprint est scandaleuse.

ils ne préviennent pas avant l'article, les dégâts sont nettement plus important que je n'osais l'imaginer sur sa voiture.

Elle n'a rien de scandaleuse la photo.
Au contraire même on peut voir que le casque est intact, ce qui permet déjà d'espérer du positif.
Plus que les photos de getty images où l'état de la voiture pouvait faire imaginer le pire.

ceux qui se plaignent de l'absence de safety car en cas de grue ne réalisent pas les courses que ca donnerait...
va falloir faire un choix à un moment donné: soit on met le paquet pour la sécurité, soit pour le spectacle, mais faut pas raler quand on est entre les deux et qu'il y a des circonstances dramatiques comme celle ci

un double yellow est suffisant mais le problème c'est les pilotes qui continuent à prendre des risques dans ce cas la

enfin de toutes facons vous verrez bien ce que ca donnera vu qu'après ca la FIA va surement obliger la SC quand il y a une grue, mais faudra pas raler à ce moment la

Mathieu a écrit:

La FIA a commis deux fautes, selon moi.

1) la course aurait due être décalée, comme l'a demandé la FIA aux organisateurs du gp qui ont refusé. maintenir une course ou les horaires d'une coure pour des raisons purement commerciales au mépris de la sécurité, est condamnable.

2) sans safety car, la grue n'avait rien à faire sur la piste. La conséquence de cette absence de sortie de SC, Bianchi la paie.

Encore une preuve qu'en matière de sécurité il y a encore du chemin à parcourir.

Franchement je vois pas comment on peut reprocher le non decalage de la course. Typhon ou pas typhon la pluie n'était finalement pas pire que ce qu'on a déjà vu plusieurs fois. Et ce type d'accident successif peut très bien arriver avec une course qui démarre sur le sec et qui subit une averse soudaine. Franchement mettre la course a 11 ou 15h n'est absolument pas en cause ici (même si forcément si la course avait a 11 les choses se seraient passé autrement mais ça c'est totalement de l'imprévisible)

Pour le 2) on le voit avec l'exemple d'Alonso plus haut (La grue choque malgré le SC) et d'Ericsson (qui est sortit sous SC). Ca ne garantit en aucun cas d'éviter ce genre d'accident. Mais il est vrai que ça peut certainement en réduire le risque... le débat a déjà plus de sens.




Je pense que le point qui risque d'être aborder c'est les cockpits fermés. Le fait est que les 3 dernier gros accidents en f1 (qui sont Massa, Devillota et Bianchi) mettent tous en avant le même point faible en terme de sécurité...

Et sinon, niveau sécurité des monoplaces, un cockpit fermé ce serait jouable...?

EDit : devancé par Chandleur

Je ne sais pas si un cockpit fermé aurait pu éviter le drame d'aujourd'hui. C'est surtout la grue le problème ici. Soit on la bricole avec des pares chocs tout autour, soit elle n'intervient que lorsque la course est arrêtée, surtout sous la pluie.

superswede a écrit:

f1_Alonso a écrit:et ca continue à jouer au choqué quitte à dire n'importe quoi. La photo c'était sous SC alors il faut faire quoi gros malin quand une voiture est en panne ? Les autres voitures s'arretent sur la piste, font une pause casse croute en attendant que la voiture soit enlevé ..

non mais on est en sport auto là, y'a des risques putain mais c'est quoi ce comportement de lopette.

Parcequ'en rallye alors tu vas nous dire quoi ? Regardez comme le gros arbre là bas dans le virage il est dangereux.. et là, la méchante bosse juste avant un virage avec un rail anguleux.

si moi je suis un gros malin, toi, t'es une grosse tête de nœud, tu n'y connais que dalle. dégage et poste non pas moins, mais plus du tout.
et puis, juste pour ton éducation (c'est gratuit) si tu avais regardé ne serait-ce que deux minutes des dernières ES du rallye de france ce matin, en live, tu aurais constaté qu'effectivement, les obstacles les plus dangereux, dont les "gros arbres", étaient justement protégés par des énormes meules de paille.

Heu Superswede, es-ce que ça vaut vraiment la peine de lui répondre, ces postes sont digne de ceux d'un gamin de 14ans (et encore sous-développé). Vu la gravité du moment, je crois que le mieux est de le laisser avec son ignorance.

SinseRemi a écrit:Et sinon, niveau sécurité des monoplaces, un cockpit fermé ce serait jouable...?

perso, je n'y crois pas, en cas de choc grave comme bianchi. pour le cas de massa, rarissime, oui.

Le Négociateur a écrit:ceux qui se plaignent de l'absence de safety car en cas de grue ne réalisent pas les courses que ca donnerait...
va falloir faire un choix à un moment donné: soit on met le paquet pour la sécurité, soit pour le spectacle, mais faut pas raler quand on est entre les deux et qu'il y a des circonstances dramatiques comme celle ci

un double yellow est suffisant mais le problème c'est les pilotes qui continuent à prendre des risques dans ce cas la

enfin de toutes facons vous verrez bien ce que ca donnera vu qu'après ca la FIA va surement obliger la SC quand il y a une grue, mais faudra pas raler à ce moment la

On peut aussi s'adapter aux circonstances et ne pas édicter une règle unique.

Sur le sec, un "double yellow" me semble suffisant. Respecter les drapeaux, c'est le B-A-BA pour un pilote. Mais sous la pluie, et précisément à un moment de la course où la pluie s'intensifie, on sait que des rigoles peuvent se former et que même en levant généreusement le pied, les pilotes peuvent se faire piéger.

Le Négociateur a écrit:ceux qui se plaignent de l'absence de safety car en cas de grue ne réalisent pas les courses que ca donnerait...
va falloir faire un choix à un moment donné: soit on met le paquet pour la sécurité, soit pour le spectacle, mais faut pas raler quand on est entre les deux et qu'il y a des circonstances dramatiques comme celle ci

un double yellow est suffisant mais le problème c'est les pilotes qui continuent à prendre des risques dans ce cas la

enfin de toutes facons vous verrez bien ce que ca donnera vu qu'après ca la FIA va surement obliger la SC quand il y a une grue, mais faudra pas raler à ce moment la

Pourquoi réfléchir de façon aussi binaire?

Pleins de solutions ont été proposées, ici ou ailleurs, depuis ce matin : réduire le régime moteur automatiquement, modifier les engins qui entrent sur la piste, mettre une bulle pour mieux protéger la tête des pilotes, n'utiliser les grues que derrières des murs de pneus, etc...

Le problème c'est qu'effectivement maintenant on peut s'attendre à tout et n'importe quoi (surtout n'importe quoi d'ailleurs) de la part de la FIA pour soi disant tirer les conclusions de cet accident. Ils attendent toujours que les choses se passent pour prendre des décisions et n'anticipent que trop rarement, c'est ce qui me désole le plus en F1 aujourd'hui.

I have a dream a écrit:

Heu Superswede, es-ce que ça vaut vraiment la peine de lui répondre, ces postes sont digne de ceux d'un gamin de 14ans (et encore sous-développé). Vu la gravité du moment, je crois que le mieux est de le laisser avec son ignorance.

et donc laisser dire tout et n'importe quoi, supporter "gros malin", "lopette", moi, je ne peux pas. ou alors, c'est moi qui me casse. la cohabitation, j'aime pas trop.

superswede a écrit: tu aurais constaté qu'effectivement, les obstacles les plus dangereux, dont les "gros arbres", étaient justement protégés par des énormes meules de paille.

Mais oui bien sûr.. Tous les arbres dans toutes les spéciales sont entourés de paille.. meme les arbrisseaux ?
Tu nous prend vraiment pour des truffes toi.

Le danger zéro n'existe pas. point

Je vous rappelle juste que c'est vous qui avez commencer à m'insulter parceque j'ai dit ce que Lauda a dit après. J'ai eu droit à des ta gueule, ferme là.

Et apres vous venez me parler d'éducation ? C'est une blague je pense

superswede a écrit:

I have a dream a écrit:

Heu Superswede, es-ce que ça vaut vraiment la peine de lui répondre, ces postes sont digne de ceux d'un gamin de 14ans (et encore sous-développé). Vu la gravité du moment, je crois que le mieux est de le laisser avec son ignorance.

et donc laisser dire tout et n'importe quoi, supporter "gros malin", "lopette", moi, je ne peux pas. ou alors, c'est moi qui me casse. la cohabitation, j'aime pas trop.

Le connaissant un peu, depuis le temps, je crois que justement, il cherhcait a ce que tu lui réponde...là tu joue à son jeu, je te crois largement plus intélligent que ça.

raymane a écrit:Je ne sais pas si un cockpit fermé aurait pu éviter le drame d'aujourd'hui. C'est surtout la grue le problème ici. Soit on la bricole avec des pares chocs tout autour, soit elle n'intervient que lorsque la course est arrêtée, surtout sous la pluie.

+1. le seul problème aujourd'hui pour moi, c'est une grue sur la piste en course. rien d'autre.

Franchement, on tombe sur des photos sur n'importe quel site lambda en 1ère page, c'est gerbant.

f1_Alonso a écrit:Je vous rappelle juste que c'est vous qui avez commencer à m'insulter parceque j'ai dit ce que Lauda a dit après. J'ai eu droit à des ta gueule, ferme là.

Et apres vous venez me parler d'éducation ? C'est une blague je pense

Tu rigoles ? C'est limite si tu n'as pas traité certains d'abrutis parce qu'ils ne voulaient pas voir des images...

Un début de solution serait peut-être de distribuer aux endroits névralgiques des grues téléscopique à long rayon d'action qui resterait derrière les pneus, un peu comme à Monaco. Si je me rappelle bien, nous en avons eu à Montréal une année mais certain avait chialé que ce n'était pas esthétique à l'écran.  

Bien sur des véhicules de services serait nécessaire, mais protégé avec des jupes et beaucoup plus petit que ce qu'on voit ici et dont l'intervention est assisté par SC si dans un endroit critique comme aujourd'hui. Imaginez si on avait eu au Japon les ridicules excavatrices vu à Singapour qui sont encore plus hautes

Peu importe, je suis plus rassuré que cette nuit lorsque je me suis couché, j'ai maintenant le sentiment qu'il vas s'en sortir. Hier, j'ai ressentit une sensation déjà vécu quelque fois lors d'incident grave auxquels j'ai assisté live comme Senna, Greg Moore ou Dan Wheldon.

Une sensation qui vous donne envie de ne plus jamais regarder le sport automobile.