Vettel a-t-il été surestimé?

Moi aussi !   

Qu'on le pende !   




...  

sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Moi j'ai vu mort ou vif avec Sharon Stone, hier soir... et bien a un moment donné, il y a un certain Montoya qui s'est fait descendre. Ça a été le meilleur moment de ma journée.

T'as passé un week end génial.  

Le Négociateur a écrit:sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Le second degré, tu connais ?

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Le second degré, tu connais ?

je parlais pas de toi vu que t'as dis que c'était pour rire, mais les autres qui le pensent vraiment

Le Négociateur a écrit:

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Le second degré, tu connais ?

je parlais pas de toi vu que t'as dis que c'était pour rire, mais les autres qui le pensent vraiment

C'est qui "les autres" ? J'ai vu personne comparer sérieusement les loupés de Vettel et Pérez.

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Le second degré, tu connais ?

je parlais pas de toi vu que t'as dis que c'était pour rire, mais les autres qui le pensent vraiment

C'est qui "les autres" ? J'ai vu personne comparer sérieusement les loupés de Vettel et Pérez.

C'est moi, les "autres"   

superswede a écrit:

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Le second degré, tu connais ?

je parlais pas de toi vu que t'as dis que c'était pour rire, mais les autres qui le pensent vraiment

C'est qui "les autres" ? J'ai vu personne comparer sérieusement les loupés de Vettel et Pérez.

C'est moi, les "autres"   

C'est pas eux ?

C'est l'enfer   

Nexus6 a écrit:

superswede a écrit:

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:

Nexus6 a écrit:

Le Négociateur a écrit:sérieusement?
vous en êtes vraiment à comparer Vettel à Perez lorsque les 2 se ratent??   

Le second degré, tu connais ?

je parlais pas de toi vu que t'as dis que c'était pour rire, mais les autres qui le pensent vraiment

C'est qui "les autres" ? J'ai vu personne comparer sérieusement les loupés de Vettel et Pérez.

C'est moi, les "autres"   

C'est pas eux ?

ça me fait hurley cette histoire.

je comprends mieux les références ce Gus que celles de Nexus et docky   

Moi aussi.

Mais Gus n'a que des références de qualité.

Crouzz a écrit:je comprends mieux les références ce Gus que celles de Nexus et docky   

C'est tout à ton honneur !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Autres

Bon, cette fois, plus de doute, Vettel est bien un cran, voir 2, en dessous des tops pilotes. Ne pas connaitre sa voiture après 12 GP, ce n'est pas digne d'un quadruple champion du monde ! J'étais de ce qui le défendait les années précédentes car je trouvais injuste qu'on ne reconnaisse pas la valeur de ses titres, mais aujourd'hui j'ai de gros doute. Certes, les voitures ne sont plus du tout les mêmes, mais quand même, un champion doit savoir faire évoluer son pilotage et traverser les différentes periode de la F1.
Par contre, la différence entre lui et Ricciardo se fait clairement au niveau de l'usure des pneumatiques et des réglages, car en vitesse pur, ça me semble équilibré. Ce qui est étrange, c'est que Vettel nous fait des courses à la Webber (poisse, usure excessive des pneus), et Ricciardo des courses à la Vettel 2011-2013!
Le pire, c'est que je reste circonspect sur la valeur de Ricciardo, il n'a quand meme pas cassé des briques chez Toro Rosso, et quand on voit que Vergne, qui a fait jeu égale avec lui pendant 1an et demi, se fait taper par un rookie...
Je sais que les triangulations ne sont pas une absolu vérité, mais quand même...

Sebastian Vettel aura un nouvel ingénieur de course l'an prochain puisque Guillaume Roquelin va changer de poste.

A priori, c'est pas une "sanction" contre Roquelin, mais une vraie promotion interne, suite au départ de Newey, qui va amener Red Bull à modifier tout son organigramme.

Il sera remplacé par Gianpiero Lambiase, l'actuel ingé course de Pérez chez Force India.

Là, Attention aux moteurs de Vettel, il a eu un pb moteur ce vendredi et a du mettre son 5e et dernier moteur il me semble. Je ne serais pas étonné que pour Spa (et Monza) il soit contraint de l'économiser. D'ailleurs ça peut coller avec le visible très faible appuis aéro qu'on lui a mis, on le sentait un peu en difficulté dans le S2

3 victoires à 0, ça commence à faire beaucoup.
En plus Ricciardo qui reste en lutte pour le titre, ça va lui faire tout drôle de devoir céder une éventuelle victoire à Ricciardo si le moment se présentera.

Dire que l'an dernier on parlait de lui comme le seul capable de battre les records de Schumacher... Je crois que sa carrière en a pris un sacré coup cette année, les tops team ont commencer à se poser quelques questions à son sujet, et si ça se trouve, l'offre de McLaren va peut-être s'effacer !

C'est vrai que cette situation est assez incroyable : un quadruple champion du monde qui se fait dominer à ce point ... alors qu'il n'est pas en fin de carrière, pas blessé, il n'a pas changé d'équipe !

Et surtout il ne donne vraiment pas l'impression de revenir ou de reprendre le dessus. Je commence à croire que Ricciardo va rester devant jusqu'à la fin de la saison !

C'est une certitude, d'autant que Vettel va bientot commencé à recevoir des pénalités. Y'a plus qu'a voir ce qu'il va donner l'an prochain, mais s'il se fait encore battre comme cette année, sa carrière en top team risque de se terminer.

rivers a écrit:Bon, cette fois, plus de doute, Vettel est bien un cran, voir 2, en dessous des tops pilotes. Ne pas connaitre sa voiture après 12 GP, ce n'est pas digne d'un quadruple champion du monde ! J'étais de ce qui le défendait les années précédentes car je trouvais injuste qu'on ne reconnaisse pas la valeur de ses titres, mais aujourd'hui j'ai de gros doute. Certes, les voitures ne sont plus du tout les mêmes, mais quand même, un champion doit savoir faire évoluer son pilotage et traverser les différentes periode de la F1.
Par contre, la différence entre lui et Ricciardo se fait clairement au niveau de l'usure des pneumatiques et des réglages, car en vitesse pur, ça me semble équilibré. Ce qui est étrange, c'est que Vettel nous fait des courses à la Webber (poisse, usure excessive des pneus), et Ricciardo des courses à la Vettel 2011-2013!
Le pire, c'est que je reste circonspect sur la valeur de Ricciardo, il n'a quand meme pas cassé des briques chez Toro Rosso, et quand on voit que Vergne, qui a fait jeu égale avec lui pendant 1an et demi, se fait taper par un rookie...
Je sais que les triangulations ne sont pas une absolu vérité, mais quand même...

Tu as raison si tu parles par rapport à Alonso qui est un véritable caméléon.

Mais j'ai l'exemple de Raikkonen ayant beaucoup de mal à comprendre le mode d'emploi de sa voiture en 2008 (et 2014). Ou un Hamilton qui se fait dominer par un supposèment inférieur Button en 2011.

Je crois que Vettel a tout simplement une voiture qu'il ne comprends pas. Ce qui peut arrivé sur une saison en fait.

Parcontre, ça va être plus embêtant si c'est la même chose l'an prochain.

Ce qui semble sur c'est que Ricciardo est un vrai crack.

rivers a écrit:Dire que l'an dernier on parlait de lui comme le seul capable de battre les records de Schumacher... Je crois que sa carrière en a pris un sacré coup cette année, les tops team ont commencer à se poser quelques questions à son sujet, et si ça se trouve, l'offre de McLaren va peut-être s'effacer !

S'ils se posaient des questions.... ça ne date pas du tout de maintenant.

Je fais parti de ceux qui ont toujours dit qu'il y avait des questions sur Vettel. On me répondais : "Ouais il a 4 titres blabla". Dans les faits, il y a des éléments dans le passé qui montrent qu'il y a certaines conditions limites, ne serait-ce qu'en début de 2012 qui montre que lorsque la voiture ne lui convainc pas, ce n'est pas à moitié !

Qu'est ce qui est dit sur Vettel ? Que c'est l'abandon du soufflage qui le pénalise vraiment. Or en 2012, début d'année, c'était le même problème jusqu'à ce que Renault et RB arrivent à jouer avec les cartographies.
Je suis sûr que si par un moyen ou un autre RB réussi à donner plus d'appui à l'arrière de la voiture, Vettel repassera devant Ricciardo tout comme il l'a fait avec Webber en 2012.


Autre chose un truc à discuter. Vettel semble être imbattable sous la pluie

Docky a écrit:

Ce qui semble sur c'est que Ricciardo est un vrai crack.

Oui mais ça marche dans les deux sens ce que tu dis sur Vettel et Raikkonen. Car Ricciardo, chez Toro Rosso, lui aussi il avait du mal à parfaitement exploiter sa voiture tout le we.

Donc il n'est peut-être pas un "pilote caméléon" comme Alonso.

Pour ce week-end, il faut mettre à sa décharge qu'il a eu que 11 tours de roulage vendredi, et c'était quand la piste était encore très verte. Je pense que ça l'a empêché de travailler sur l'usure des pneus.
Et puis il était devant en qualif hier, la vitesse il l'a.