[2014] Grand Prix d'Australie === > La course

Ici a été annoncé par Myllou que Ricciardo a été disqualifié.

Pourtant je ne trouve pas l'info officielle.

Alors, disqualifié ou pas?

Miki II a écrit:Cette saison s'annonce comme l'une des pires niveau spectacle en piste.

Il ne faut jamais sous-estimer la FIA, ils arriveront bien à faire encore pire d'ici 2-3 ans   

Zelkin a écrit:apparemment Ricciardo a fait toute la course au dessus de la limite

Ce qui est mathématiquement impossible  

Saga a écrit:

Caleb a écrit:

Saga a écrit:Attention si je comprend les posts du dessus ca veut dire en gros que Ricciardo aurait sur sa voiture un reservoir contenant plus 100 kg ?

Non.

Ça veut dire par exemple que tout les tours en bout de ligne droite il consomme 120 kg/h.


Mais quand il freine et dans les virage lent il est à 50 kg/h.

Donc il dépasse la limite constamment (tout les tours dans la ligne droite), mais globalement il est à moins de 100kg de consommation.

d'accord donc on marche bien sur la tête, on impose une limite de conso de 100kg par GP et derriere ca on limite aussi la conso maximal en pleine charge   

Et en quoi imposer une limite de consommation de carburant "instantanée" est plus ridicule que d'imposer par exemple une limite au régime des moteurs ?

Comme le dit FFFF, ça va au contraire dans le sens et dans l'esprit du règlement, et c'est un sacré défi technologique. Parce que consommer à mort pour finir en roue libre, là, pour le coup, ça n'aurait aucun sens.

moumou a écrit:Ici a été annoncé par Myllou que Ricciardo a été disqualifié.

Pourtant je ne trouve pas l'info officielle.

Alors, disqualifié ou pas?

Disons que pour l'instant les ingénieurs RB discutent avec les commissaires pour s'expliquer, donc il n'y a pas encore eu de décision de prise.

moumou a écrit:Ici a été annoncé par Myllou que Ricciardo a été disqualifié.

Pourtant je ne trouve pas l'info officielle.

Alors, disqualifié ou pas?

Non, pas encore. Ca discute toujours entre Red Bull et les commissaires.

Ok J-L et Nexus6 pour l'info.

Reglementaire, que Ricciardo soit exclu me semblerait logique en fait.

Mais bon dieu que cette règle est débile.
Donc soit 100kg d'essence pour tout le monde, mais on peut l'utiliser comme on veut ?

C'est ridicule.

Arf, bien désolé pour Ricciardo s'il est diqualifié   

J'en profite pour me joindre à ceux qui trouvent la règle du débit maximum débile.

100 kg pour une course, ok, je comprend l'objectif écologique de consommer moins (bon, surtout en termes d'images, on est d'accord).

Mais à partir du moment où cet objectif est atteint, qu'est-ce qu'on s'en fout de la manière dont ces 100 kg ont été dépensé en consommation instantanée non ? Ca change quoi pour la nature ? Ca change quelque-chose pour quelqu'un d'ailleurs, à part rajouter un truc chiant à contrôler avec les risque d'erreur que ça implique ? Je me rappelle avoir tilter là dessus dès que les règles sont sorties.

100 kg d'essence dans une course n'est pas en soit un vecteur pour avoir des moteurs économes... la mesure d'économie c'est le débit. En fait c'est surtout la quantité d'essence sur une course qui est débile (sans doute pour encadrer le débit à régime minimum)

moumou a écrit:Ici a été annoncé par Myllou que Ricciardo a été disqualifié.

Pourtant je ne trouve pas l'info officielle.

Alors, disqualifié ou pas?

Myllou a supprimé (édité) son post. Je me suis basée sur le twitt de Ted Kravitz.

On attend un information officielle.
A l'heure actuelle aucune décision n'a été prise et encore moins un appel (vu qu'il n'y a pas eu de décision...).

Nexus6 a écrit:

Saga a écrit:

Caleb a écrit:

Saga a écrit:Attention si je comprend les posts du dessus ca veut dire en gros que Ricciardo aurait sur sa voiture un reservoir contenant plus 100 kg ?

Non.

Ça veut dire par exemple que tout les tours en bout de ligne droite il consomme 120 kg/h.


Mais quand il freine et dans les virage lent il est à 50 kg/h.

Donc il dépasse la limite constamment (tout les tours dans la ligne droite), mais globalement il est à moins de 100kg de consommation.

d'accord donc on marche bien sur la tête, on impose une limite de conso de 100kg par GP et derriere ca on limite aussi la conso maximal en pleine charge   

Et en quoi imposer une limite de consommation de carburant "instantanée" est plus ridicule que d'imposer par exemple une limite au régime des moteurs ?

Comme le dit FFFF, ça va au contraire dans le sens et dans l'esprit du règlement, et c'est un sacré défi technologique. Parce que consommer à mort pour finir en roue libre, là, pour le coup, ça n'aurait aucun sens.

Dans ce cas la je ne vois pas l'interet d'avoir les 2. pourquoi ne pas supprimer la limite totale de 100kg ? le plus important c'est bien la conso en instant T dans ce cas la...

Ridicule ou pas disons que je m'y retourve pas dans cette formule 1 même si ca reste un défi technologique. ya vraiment trop de parametre de restriction 1 moteur pour quasiment 4 week end de GP (il est loin le temps de 4 moteurs par week end j'exagere a peine ), 100 kg d'essence, le regime moteur et maintenat la conso limité en débit...

Apres je dis ca mais comme a chaque fois ce n'est pas ca qui va m'empecher de regarder les courses juste que dans le fond ca me fait chié.

Icarius a écrit:Arf, bien désolé pour Ricciardo s'il est diqualifié   

.

oui et bien pas moi    y'a des regles , regarde Romain avant le depart , un tour par les stands car trop tot justement a cette meme sortie de ces stands ..y'a un reglement point barre .....

Pourquoi ne pas mettre de limiteur de débit, plutôt que des capteurs pour surveiller ce débit? Là je ne pige pas.

En 1988, une bride limitait la pression du turbo à 2,5 bar et c'était impossible à enfreindre.

Pourquoi ne pas faire comme pour le turbo, installer un système qui empêche de faire une consommation instantanée de plus de 100 kg/heure.

Ricciardo n'aurait pas eu ce problème dans ce cas là.

Edit : Robix a eu la même idée.

Saga a écrit:

Nexus6 a écrit:

Saga a écrit:

Caleb a écrit:

Saga a écrit:Attention si je comprend les posts du dessus ca veut dire en gros que Ricciardo aurait sur sa voiture un reservoir contenant plus 100 kg ?

Non.

Ça veut dire par exemple que tout les tours en bout de ligne droite il consomme 120 kg/h.


Mais quand il freine et dans les virage lent il est à 50 kg/h.

Donc il dépasse la limite constamment (tout les tours dans la ligne droite), mais globalement il est à moins de 100kg de consommation.

d'accord donc on marche bien sur la tête, on impose une limite de conso de 100kg par GP et derriere ca on limite aussi la conso maximal en pleine charge   

Et en quoi imposer une limite de consommation de carburant "instantanée" est plus ridicule que d'imposer par exemple une limite au régime des moteurs ?

Comme le dit FFFF, ça va au contraire dans le sens et dans l'esprit du règlement, et c'est un sacré défi technologique. Parce que consommer à mort pour finir en roue libre, là, pour le coup, ça n'aurait aucun sens.

Dans ce cas la je ne vois pas l'interet d'avoir les 2. pourquoi ne pas supprimer la limite totale de 100kg ? le plus important c'est bien la conso en instant T dans ce cas la...

Ridicule ou pas disons que je m'y retourve pas dans cette formule 1 même si ca reste un défi technologique. ya vraiment trop de parametre de restriction 1 moteur pour quasiment 4 week end de GP (il est loin le temps de 4 moteurs par week end j'exagere a peine ), 100 kg d'essence, le regime moteur et maintenat la conso limité en débit...

Apres je dis ca mais comme a chaque fois ce n'est pas ca qui va m'empecher de regarder les courses juste que dans le fond ca me fait chié.

Ben il y a toujours eu des restrictions, dans les V8 je crois que c'était l'injection d'essence qui était restreinte. Donc bon...

Je ne discute pas le fait que le non-respect des règles mérite des pénalités/disqualification.
Mais je pense que Daniel n'a (je suppose) pas consciemment enfreint la règle... donc ça lui tombe de nulle part après cette belle deuxième place à domicile à son arrivée dans sa nouvelle équipe.

En tout cas après la qualif, RB avait déjà changé le capteur de mesure du débit sur la voiture de Ricciardo.

Saga a écrit:
Dans ce cas la je ne vois pas l'interet d'avoir les 2. pourquoi ne pas supprimer la limite totale de 100kg ? le plus important c'est bien la conso en instant T dans ce cas la...

Pas forcément.

Là, il se trouve que Red Bull a enfreint la règle de la consommation en instant T, sans enfreindre la règle de la conso totale. Mais c'est parce que les systèmes de récupération d'énergie ont été efficaces.

Car avec un ERS en rade, on peut très bien imaginer une monoplace ne pas enfreindre la règle de la conso instantanée mais dépasser celle des 100 kg sur l'ensemble du GP (et c'est logique, en étant limité à 100 kg/h, on ne peut pas faire un GP d'1H45 avec 100 kg)

La règle de la limite totale est justement là pour obliger les motoristes à être efficace sur la récupération d'énergie.

2014 FORMULA 1 ROLEX Grand Prix d'Australie
Résultats provisoires :

1 6 Nico Rosberg
2 3 Daniel Ricciardo
3 20 Kevin Magnussen

Il faut attendre dans quelques heures pour les résultats officiels

En gros comme je le dis :
- Le débit : S'assurer réellement que les F1 ne consomment pas trop dans les phases d'accélération
- la quantité totale : S'assurer que les F1 ne consomment pas trop à bas régime
C'est pas pour rien que les écuries développent des techniques afin que le moteur se coupe à bas régime pour une prise en charge par l'ERS.

C'est pour forcer réellement les écuries à peu consommer et à trouver des techniques pour compenser

Icarius a écrit:Je ne discute pas le fait que le non-respect des règles mérite des pénalités/disqualification.
Mais je pense que Daniel n'a (je suppose) pas consciemment enfreint la règle... donc ça lui tombe de nulle part après cette belle deuxième place à domicile à son arrivée dans sa nouvelle équipe.

C'est surement un mauvais calibrage de la part des ingénieurs. Je doute que Ricciardo ait à disposition un bouton lui permettant de dépasser la limite de conso.

C'est dur pour le pilote, mais c'est comme pour toute disqualification liée à une irrégularité technique. Et en plus, là, ça offre clairement un gain en performance pure.

Nexus6 a écrit:

Icarius a écrit:Je ne discute pas le fait que le non-respect des règles mérite des pénalités/disqualification.
Mais je pense que Daniel n'a (je suppose) pas consciemment enfreint la règle... donc ça lui tombe de nulle part après cette belle deuxième place à domicile à son arrivée dans sa nouvelle équipe.

C'est surement un mauvais calibrage de la part des ingénieurs. Je doute que Ricciardo ait à disposition un bouton lui permettant de dépasser la limite de conso.

C'est dur pour le pilote, mais c'est comme pour toute disqualification liée à une irrégularité technique. Et en plus, là, ça offre clairement un gain en performance pure.

C'est la réflexion de Robbix qui est la plus logique :

Pourquoi ne pas mettre de limiteur de débit plutôt que des capteurs pour surveiller ce débit?

Comme ce que je disais plus haut avec la bride du turbo en 1988.

moumou a écrit:

Nexus6 a écrit:

Icarius a écrit:Je ne discute pas le fait que le non-respect des règles mérite des pénalités/disqualification.
Mais je pense que Daniel n'a (je suppose) pas consciemment enfreint la règle... donc ça lui tombe de nulle part après cette belle deuxième place à domicile à son arrivée dans sa nouvelle équipe.

C'est surement un mauvais calibrage de la part des ingénieurs. Je doute que Ricciardo ait à disposition un bouton lui permettant de dépasser la limite de conso.

C'est dur pour le pilote, mais c'est comme pour toute disqualification liée à une irrégularité technique. Et en plus, là, ça offre clairement un gain en performance pure.

C'est la réflexion de Robbix qui est la plus logique :

Pourquoi ne pas mettre de limiteur de débit plutôt que des capteurs pour surveiller ce débit?

Comme ce que je disais plus haut avec la bride du turbo en 1988.

Ca serait trop simple pour la FIA, ils ne pourraient pas nous faire chier avec leurs règles a dormir debout et ça ne leur conviendrait pas  

moumou a écrit:

Nexus6 a écrit:

Icarius a écrit:Je ne discute pas le fait que le non-respect des règles mérite des pénalités/disqualification.
Mais je pense que Daniel n'a (je suppose) pas consciemment enfreint la règle... donc ça lui tombe de nulle part après cette belle deuxième place à domicile à son arrivée dans sa nouvelle équipe.

C'est surement un mauvais calibrage de la part des ingénieurs. Je doute que Ricciardo ait à disposition un bouton lui permettant de dépasser la limite de conso.

C'est dur pour le pilote, mais c'est comme pour toute disqualification liée à une irrégularité technique. Et en plus, là, ça offre clairement un gain en performance pure.

C'est la réflexion de Robbix qui est la plus logique :

Pourquoi ne pas mettre de limiteur de débit plutôt que des capteurs pour surveiller ce débit?

Comme ce que je disais plus haut avec la bride du turbo en 1988.

cf ce que dit Venom : Le débit maximum de 100 kg/h n'est valable que pour des régimes supérieurs à 10500 tr/min. En deça, tu n'a pas le même débit

Venom a écrit:Cette limite intervient lorsque le moteur dépasse les 10500tr/min et reste constante. En dessous, on prend le régime moteur, on multiplie par 0,009 et on ajoute 5.5 pour avoir le débit maximal.
Avec cette limite chiante, la FIA veut aussi que les F1 s'approchent encore plus des voitures de série; qu'elle développent leur puissance a des régimes plus ''raisonnables''.