Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Vous allez me prendre pour un dingue, voyants que dans mon immeuble seuls le candidat socialiste et le candidat de l'UMP avaient distribué la propagande dans la boite au lettres, je suis passé au local du front de gauche (c'était celui qui était le moins éloigné de mon trajet initial) chercher des tracts à distribuer dans ma montée d'escalier.
j'ai été très bien accueilli, par des gars aux look maoïste des années 70 ou marxiste des années 20, et ils m'ont filé une pile de tracts.
Voila que je tracte maintenant…
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Voila que je tracte maintenant…
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
La garde des Sceaux, Christiane Taubira, sera aujourd'hui à Grenoble pour soutenir la liste d'Eric Piolle, "Grenoble pour tous". Le parcours ou l'horaire de venue de la ministre ne sont pas encore connus. En revanche, l'on sait qu'elle ne sera pas au meeting du candidat écologiste, ce jeudi à 20 heures, au bas de la MC2.
Eric Piolle est arrivé en tête à Grenoble, au soir du premier tour, devant le candidat PS, Jérome Safar. Celui-ci, qui a refusé de se désister malgré de nombreuses sollicitations, s'est vu retirer l'investiture du Parti socialiste.
A noter qu'elle fait équipe au gouvernement avec la ministre de la recherche… qui elle soutient Safar.
EDIT:
Christiane Taubira devait se rendre aujourd'hui à Grenoble pour soutenir la liste de l'écologiste Eric Piolle, "Grenoble pour tous". Mais la nouvelle vient de tomber, la garde des Sceaux aurait raté son TGV qui pouvait l'emmener vers la capitale des Alpes.
Le meeting du candidat écologiste, arrivé en tête du premier tour à Grenoble, se tient par contre toujours ce jeudi à 20 heures, au bas de la MC2.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
La loi Florange, qui visait a interdire les fermetures de sites rentables est censurée par le conseil constitutionnel.
Honnêtement, j'en était convaincu.
Depuis le début j'avais identifié cette loi comme une opération de com qui n'était pas fondée en Droit, donc pas de surprise.
c'est a rapprocher des lois populistes de Sarkozy dont on savait évidemment, depuis le départ, qu'elles ne passeraient pas le conseil constitutionnel.
Le conseil constitutionnel est très pratique, il permet au politiques de faire de la com a grand coup d'éclats législatifs, mais sans risques que cela soit appliqué.
Ainsi ceux pour qui ont vote peuvent passer pour volontaristes et soucieux du peuple en tentant de faire passer des lois, et le conseil constitutionnel prend le rôle de méchant.
Il y a le même mécanisme avec des directives européennes, elles sont prises par les commissaires européens, parfois avec les protestations de circonstance des politiques locaux, mais les commissaires s'en foutent, ils ne sont pas élus.
Pour les mesures de rigueur, forcement impopulaires, elles seront "proposées" par une commission et les politiques prendrons la place de ceux qui pragmatiques, mettent en place ce que les experts aurons proposé.
C'est tout un système de recul de la démocratie qui est mis patiemment en place, ceux que nous élisons créent des commissions en tout genre qui devrons prendre les décisions impopulaires. Le pouvoir est déplacé vers des structures non élues ou alors ces structures non élues sont utilisées comme bouc émissaires pour cacher les propres manquements des politiques.
l'avenir est a la technostructure et à la disparition du politique. L'avenir, ce n'est pas la démocratie. Je suis convaincu que nos politiques ne considèrent pas la démocratie comme quelque chose d'incontournable.
Honnêtement, j'en était convaincu.
Depuis le début j'avais identifié cette loi comme une opération de com qui n'était pas fondée en Droit, donc pas de surprise.
c'est a rapprocher des lois populistes de Sarkozy dont on savait évidemment, depuis le départ, qu'elles ne passeraient pas le conseil constitutionnel.
Le conseil constitutionnel est très pratique, il permet au politiques de faire de la com a grand coup d'éclats législatifs, mais sans risques que cela soit appliqué.
Ainsi ceux pour qui ont vote peuvent passer pour volontaristes et soucieux du peuple en tentant de faire passer des lois, et le conseil constitutionnel prend le rôle de méchant.
Il y a le même mécanisme avec des directives européennes, elles sont prises par les commissaires européens, parfois avec les protestations de circonstance des politiques locaux, mais les commissaires s'en foutent, ils ne sont pas élus.
Pour les mesures de rigueur, forcement impopulaires, elles seront "proposées" par une commission et les politiques prendrons la place de ceux qui pragmatiques, mettent en place ce que les experts aurons proposé.
C'est tout un système de recul de la démocratie qui est mis patiemment en place, ceux que nous élisons créent des commissions en tout genre qui devrons prendre les décisions impopulaires. Le pouvoir est déplacé vers des structures non élues ou alors ces structures non élues sont utilisées comme bouc émissaires pour cacher les propres manquements des politiques.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
oxythan a écrit:La garde des Sceaux, Christiane Taubira, sera aujourd'hui à Grenoble pour soutenir la liste d'Eric Piolle, "Grenoble pour tous". Le parcours ou l'horaire de venue de la ministre ne sont pas encore connus. En revanche, l'on sait qu'elle ne sera pas au meeting du candidat écologiste, ce jeudi à 20 heures, au bas de la MC2.
Eric Piolle est arrivé en tête à Grenoble, au soir du premier tour, devant le candidat PS, Jérome Safar. Celui-ci, qui a refusé de se désister malgré de nombreuses sollicitations, s'est vu retirer l'investiture du Parti socialiste.
A noter qu'elle fait équipe au gouvernement avec la ministre de la recherche… qui elle soutient Safar.
EDIT:Christiane Taubira devait se rendre aujourd'hui à Grenoble pour soutenir la liste de l'écologiste Eric Piolle, "Grenoble pour tous". Mais la nouvelle vient de tomber, la garde des Sceaux aurait raté son TGV qui pouvait l'emmener vers la capitale des Alpes.
Le meeting du candidat écologiste, arrivé en tête du premier tour à Grenoble, se tient par contre toujours ce jeudi à 20 heures, au bas de la MC2.
Je me doutait bien que ça avait été dynamité par le PS, mais d'aprés le point c'est Destot qui a balancé:
http://www.lepoint.fr/municipales-2014/christiane-taubira-le-rate-de-grenoble-27-03-2014-1806408_1966.php
Sinon... ils m'énervent la.
Déjà ils sont pas sur place et ne connaissent pas les "extrémistes" en question, et ensuite je remarquerai que la moindre personne qui avancerai des concepts politiques qui étaient la ligne directrice du PS de la fin des années 90... se voit aujourd'hui attribué du qualificatif d'extrémiste.En fait, les socialistes locaux ont tout fait pour que la garde des Sceaux n'assiste pas au meeting du candidat EELV. Si Solférino a privé Jérôme Safar de l'investiture socialiste, Michel Destot comme la fédération PS de l'Isère pensent que le dauphin du maire a encore de bonnes chances de l'emporter face à Éric Piolle, soutenu par une frange extrémiste d'écologistes.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
La campagne de l'entre deux tours est assez tendue à Grenoble.
Honnêtement je n'ai jamais vu un truc pareil.
Tous les coups sont permis, on m'a foutu dans la boite au lettre un trac particulièrement puant. Il n'est pas anonyme, je pense que le parti qui l'a distribué à pris le risque d'un procès. Ils savent a quoi s'en tenir, ils n'auraient pas osé le distribuer de main a main de peur de se prendre un coup de poing dans la gueule. Je ne vous mettrais une photo plus tard, après l'élection.
On a aussi droit a du porte a porte très orienté. Les partisans du dauphin de Destot ayant récupéré la liste des abstentionnistes du premier tour, ils vont les démarcher à domicile.
Ceci : http://www.20minutes.fr/politique/1336625-municipales-a-grenoble-le-candidat-eelv-eric-piolle-frappe-dans-la-rue
est presque anecdotique par rapport à ce qui se passe depuis mercredi.
Paradoxalement, la candidature la moins agressive est celle du FN. Il faut dire qu'ils sont hors de course pour la victoire.
Honnêtement je n'ai jamais vu un truc pareil.
Tous les coups sont permis, on m'a foutu dans la boite au lettre un trac particulièrement puant. Il n'est pas anonyme, je pense que le parti qui l'a distribué à pris le risque d'un procès. Ils savent a quoi s'en tenir, ils n'auraient pas osé le distribuer de main a main de peur de se prendre un coup de poing dans la gueule. Je ne vous mettrais une photo plus tard, après l'élection.
On a aussi droit a du porte a porte très orienté. Les partisans du dauphin de Destot ayant récupéré la liste des abstentionnistes du premier tour, ils vont les démarcher à domicile.
Ceci : http://www.20minutes.fr/politique/1336625-municipales-a-grenoble-le-candidat-eelv-eric-piolle-frappe-dans-la-rue
est presque anecdotique par rapport à ce qui se passe depuis mercredi.
Paradoxalement, la candidature la moins agressive est celle du FN. Il faut dire qu'ils sont hors de course pour la victoire.
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oxythan- Messages : 45191
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
A Montpellier aussi il y a eu un tract (un seul dont j'ai connaissance) distribué présentant un des candidats comme antisémite et raciste. Je me dis que c'est tellement gros que personne ne devrait y croire, mais quand je vois certaines choses passer sur les réseaux sociaux, je me dis qu'en fait, si, ça doit être gobé auprès de certains. C'est vraiment nauséabond comme méthode. Il faudrait carrément interdire les partis qui s'autorisent ce genre de propagande.
Le candidat en question a déposé plainte, bien évidemment.
Le candidat en question a déposé plainte, bien évidemment.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Hier soir en me rendant au stade, y avait 2 affiches de la candidate de droite (DVD). Au retour, sur ce même panneau d'affichage, 2 affiches du maire actuel (PS) ont été recollé par-dessus.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
A Grenoble le vote du premier tour est assez instructif.
l'UMP est arrivé en tête, ou a été assez peu distancé (il a fait au moins 25%) dans les quartiers commerçants (centre ville ou nouvelles zones commerciales proches du centre ville).
Dans le sud de grenoble et dans les quartiers résidentiels, il est très mal placé.
Le FN a fait un très gros score (prés de 20%) dans les cités du sud de la ville, et dans les zones "tampon" (le sud des boulevards qui sert un peu de tampon entre les cités et le centre ville bourgeois). ses plus faibles scores sont dans les quartiers "culturels" de la ville et dans les zones résidentielles.
Le candidat écologiste a fait un très gros score dans les quartiers résidentiels, un très mauvais dans les cité du sud de la ville, un bon score (plus de 30%) dans les quartiers composés de jeunes actifs et familles de classe moyenne, et est au coude a coude avec l'UMP en centre ville.
Le candidat socialiste a fait un très bon score (prés de 40%) dans les cités du sud de la ville, c'est a peu prés défendu dans le centre ville (entre 20% et 25%) et a sombré dans les zones résidentielles (entre 15% et 18%).
Vu comme ça, on pourrais dire que la candidate FN et le candidat socialiste sont les candidats des cités du sud de la ville, que le candidat écologiste est celui des zones résidentielles et du centre ville culturel, et que le candidat de l'UMP est celui du centre ville commerçant.
l'UMP est arrivé en tête, ou a été assez peu distancé (il a fait au moins 25%) dans les quartiers commerçants (centre ville ou nouvelles zones commerciales proches du centre ville).
Dans le sud de grenoble et dans les quartiers résidentiels, il est très mal placé.
Le FN a fait un très gros score (prés de 20%) dans les cités du sud de la ville, et dans les zones "tampon" (le sud des boulevards qui sert un peu de tampon entre les cités et le centre ville bourgeois). ses plus faibles scores sont dans les quartiers "culturels" de la ville et dans les zones résidentielles.
Le candidat écologiste a fait un très gros score dans les quartiers résidentiels, un très mauvais dans les cité du sud de la ville, un bon score (plus de 30%) dans les quartiers composés de jeunes actifs et familles de classe moyenne, et est au coude a coude avec l'UMP en centre ville.
Le candidat socialiste a fait un très bon score (prés de 40%) dans les cités du sud de la ville, c'est a peu prés défendu dans le centre ville (entre 20% et 25%) et a sombré dans les zones résidentielles (entre 15% et 18%).
Vu comme ça, on pourrais dire que la candidate FN et le candidat socialiste sont les candidats des cités du sud de la ville, que le candidat écologiste est celui des zones résidentielles et du centre ville culturel, et que le candidat de l'UMP est celui du centre ville commerçant.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Le paradoxe du vote grenoblois, c'est que ce sera la seule fois que l'on verra des écologistes prôner le Des-stop
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Gautier a écrit:Le paradoxe du vote grenoblois, c'est que ce sera la seule fois que l'on verra des écologistes prôner le Des-stop
Sinon, sur cette carte :
il manque
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Paris en "espoir de la droite", sérieusement
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
19,8% de participation, en nette chute par rapport à 2008
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Pochelon a écrit:Paris en "espoir de la droite", sérieusement
En cas de cataclysme cosmique pour la gauche, après tout, pourquoi pas.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
c'était à cause du grand prix.
il y a le même genre de carte avec la situation avant les municipales de 2008? parce que je pense que l'état actuel des municipalités n'était pas vraiment représentatif , et uniquement sanction de sarkozy
il y a le même genre de carte avec la situation avant les municipales de 2008? parce que je pense que l'état actuel des municipalités n'était pas vraiment représentatif , et uniquement sanction de sarkozy
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Crouzz- Messages : 37936
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
2008 n'avait pas été tout a fait exceptionnel de ce point de vue, Crouzz, tu sais. Il y avait eu de belles volées de bois vert aussi en 77, 83 et 2001
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Un cas amusant à Fresnes : la liste du député-maire socialiste sortant Jean-Jacques Bridey (élu au premier tour en 2008 à 55%) s'est pris une petite claque au premier tour avec seulement 38% alors que les deux listes de droite additionnent près de 51% des voix.
C'était l'occasion pour la droite de prendre une ville à gauche depuis des lustres et même avant (d'autant qu'ils savaient que la liste dissidente de gauche qui a fait 10% se maintiendrait coute que coute). Mais comme les hommes politiques sont formidables, les deux listes de droite se sont dit que Mr le maire faisait très bien son taf finalement et ont donc décidé de se maintenir toutes les deux au second tour.
C'était l'occasion pour la droite de prendre une ville à gauche depuis des lustres et même avant (d'autant qu'ils savaient que la liste dissidente de gauche qui a fait 10% se maintiendrait coute que coute). Mais comme les hommes politiques sont formidables, les deux listes de droite se sont dit que Mr le maire faisait très bien son taf finalement et ont donc décidé de se maintenir toutes les deux au second tour.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Attention quand même, même quand tu fusionnes des listes, il ne faut pas croire que les voix vont s'additionner.
Exemple a Forbach en 2008 : deux listes DVD ayant fait 37 et 27% respectivement au premier tour avaient fusionné.
C'est donc tout naturellement qu'ensemble, elles avaient 40% au second tour....
En conclusion a Fresnes, si tes deux listes s'étaient tapé dessus avant le premier tour, elles n'avaient en vrai aucune raison de fusionner.
Exemple a Forbach en 2008 : deux listes DVD ayant fait 37 et 27% respectivement au premier tour avaient fusionné.
C'est donc tout naturellement qu'ensemble, elles avaient 40% au second tour....
En conclusion a Fresnes, si tes deux listes s'étaient tapé dessus avant le premier tour, elles n'avaient en vrai aucune raison de fusionner.
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Certes, mais en l’occurrence, A Fresnes ce que tu dis est surtout valable pour les deux listes de gauche
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Je disais ça comme ce, je ne connais pas la vie de Fresnes
Et puis je voulais citer le cas forbachois, il est quand même rigolo
Et puis je voulais citer le cas forbachois, il est quand même rigolo
Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Mais le côté absurde de la chose, c'est que le deuxième tour est une copie conforme du premier, les 4 listes se maintenant.
Dans ce genre de cas, on devrait valider le premier tour direct, on gagnerait du temps et de l'argent.
Dans ce genre de cas, on devrait valider le premier tour direct, on gagnerait du temps et de l'argent.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Gus a écrit:Mais le côté absurde de la chose, c'est que le deuxième tour est une copie conforme du premier, les 4 listes se maintenant.
Dans ce genre de cas, on devrait valider le premier tour direct, on gagnerait du temps et de l'argent.
Il n'y avait pas d'autres listes ?
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Pochelon- Messages : 2561
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
NonPochelon a écrit:Gus a écrit:Mais le côté absurde de la chose, c'est que le deuxième tour est une copie conforme du premier, les 4 listes se maintenant.
Dans ce genre de cas, on devrait valider le premier tour direct, on gagnerait du temps et de l'argent.
Il n'y avait pas d'autres listes ?
Les 4 listes ont fait : DVG 11%, UMP 23%, DVD 28% et PS 38%.
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Pas nécessairement car tu priverais alors sans prévenir à l'avance les électeurs de faire un choix "tactique" au second tour, du genre "je suis UMP mais j'aime mieux le DVD que le socialiste donc je vote DVD au 2ème tour"
Parfois ça fait basculer des élections.
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Invité- Invité
Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Gus a écrit:Certes, mais en l’occurrence, A Fresnes ce que tu dis est surtout valable pour les deux listes de gauche
écarts serrés à fresnes
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superswede- Messages : 15413
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Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)
Dans ma ville, le maire a été élu au premier tour. Ne pas faire le second me prive donc sans prévenir d'un choix tactique du genre "tiens je vais changer mon vote entre les deux tours pour voir ce que ça donne".Gautier a écrit:Pas nécessairement car tu priverais alors sans prévenir à l'avance les électeurs de faire un choix "tactique" au second tour, du genre "je suis UMP mais j'aime mieux le DVD que le socialiste donc je vote DVD au 2ème tour"
Parfois ça fait basculer des élections.
Blague à part, je comprends l'argument mais bon... je suis prête à parier qu'à 1 ou 2% près, on aura exactement les mêmes scores au second tour.
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