Re: [2013] Grand Prix du Japon ==> La course

par **Bar Honda** Dim Oct 13, 2013 11:00 am

Au moins Webber avait sa chance , finir 2 ou 3ème pour lui ça doit être la même chose maintenant .

par **kimi.raikkonen** Dim Oct 13, 2013 11:00 am

en 2 stops je pense que Webber n'aurait pas tenu, il est particulièrement vorace en matière de pneumatique
il s'arrête souvent le premier en début de run, preuve que l'usure des pneumatiques est plus importante que celle de Vettel
2 arrêts c'est plutot fait pour les gestionnaires de gomme (Kimi, Button, Vettel, Lotus, Force India avant l'été..)

par Invité Dim Oct 13, 2013 11:05 am

J-L a écrit:
mindavid a écrit:Je me répète mais Webber aurait-il réussi avec 2 arrêts ?? Et Vettel aurait sans doute tourné comme un avion avec 3...

Je ne suis pas convaincu que le résultat aurait été différent je me demande même si Webber aurait fait 2 !
Mais avec 14 secondes d'avance sur Vettel, avec 10 tours à faire, aller au bout aurait été à tenter, comme l'a suggéré Villeneuve.
Au pire, ça ne marche pas et Webber aurait essayé de garder sa seconde place face à Grosjen en fin de course.

Ah oui me souvenais plus qu'il avait 14 sec à 10 tours de la fin...Il m'a semblé qu'il était rentré à 12 tours de l'arrivée Embarassed

Je suivais la course en anglais mais je ne le parle pas couramment alors j'ai pu louper des infos mrgreen

par **Ketty** Dim Oct 13, 2013 11:12 am

Boullier qui dit que l'équipe n'a pas encore gagné cette année... Rolling Eyes

Sinon c'est clair que Kimi paye cher ses fautes en qualifs, c'est dommage car il avait un excellent rythme en course.

par **Venom** Dim Oct 13, 2013 11:12 am

kimi.raikkonen a écrit:
pour Kimi, deux théories, il ne s'adapte pas aux Pirelli actuelles qui ne lui conviennent pas en qualif, soit GRO à la primeur des évolutions et devenu le leader de Lotus (un peu comme en début de saison ou Kimi collait 4 dixièmes à GRO en qualif)

Raikkonen et Grosjean reçoivent les mêmes évolutions aero depuis Spa.

par **Caleb** Dim Oct 13, 2013 11:17 am

Ketty a écrit:Boullier qui dit que l'équipe n'a pas encore gagné cette année...

Sinon c'est clair que Kimi paye cher ses fautes en qualifs, c'est dommage car il avait un excellent rythme en course.

De la façon dont j'ai compris c'est plutôt "On a pas encore gagner avec Romain".

par **FFFF** Dim Oct 13, 2013 11:20 am

Venom a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
pour Kimi, deux théories, il ne s'adapte pas aux Pirelli actuelles qui ne lui conviennent pas en qualif, soit GRO à la primeur des évolutions et devenu le leader de Lotus (un peu comme en début de saison ou Kimi collait 4 dixièmes à GRO en qualif)
Raikkonen et Grosjean reçoivent les mêmes évolutions aero depuis Spa.

Parce que avant ce n'était pas le cas ? What a Face

par **Ketty** Dim Oct 13, 2013 11:24 am

Caleb a écrit:
Ketty a écrit:Boullier qui dit que l'équipe n'a pas encore gagné cette année...

Sinon c'est clair que Kimi paye cher ses fautes en qualifs, c'est dommage car il avait un excellent rythme en course.
De la façon dont j'ai compris c'est plutôt "On a pas encore gagner avec Romain".

Mouais, "tu" précises à ce moment là.
On voit clairement que Kimi ne fait plus partie de l'équipe et que ça leur arrache la tronche à chaque fois qu'il fait une bonne course (depuis qu'il a annoncé son départ).

par Invité Dim Oct 13, 2013 11:25 am

Ketty a écrit:Boullier qui dit que l'équipe n'a pas encore gagné cette année...

Sinon c'est clair que Kimi paye cher ses fautes en qualifs, c'est dommage car il avait un excellent rythme en course.

T'es surprise ?

Grosjean a toujours été davantage chouchouté médiatiquement par Boullier que Kimi...

par **kimi.raikkonen** Dim Oct 13, 2013 11:27 am

FFFF a écrit:
Venom a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
pour Kimi, deux théories, il ne s'adapte pas aux Pirelli actuelles qui ne lui conviennent pas en qualif, soit GRO à la primeur des évolutions et devenu le leader de Lotus (un peu comme en début de saison ou Kimi collait 4 dixièmes à GRO en qualif)
Raikkonen et Grosjean reçoivent les mêmes évolutions aero depuis Spa.

Parce que avant ce n'était pas le cas ?

oui je pense jusqu'à Barcelone au moins, Kimi testait en premier je crois, GRO testait parfois d'autres évo ou faire une comparaison avec la monoplace sans évo

par **Ketty** Dim Oct 13, 2013 11:28 am

mindavid a écrit:
Ketty a écrit:Boullier qui dit que l'équipe n'a pas encore gagné cette année...

Sinon c'est clair que Kimi paye cher ses fautes en qualifs, c'est dommage car il avait un excellent rythme en course.
T'es surprise ?

Grosjean a toujours été davantage chouchouté médiatiquement par Boullier que Kimi...

Ah pas du tout mais c'est encore plus criant (trop même) depuis quelques courses et je trouve cela très déplacé.

par **montoya** Dim Oct 13, 2013 11:30 am

Serieusement, tu veux dire que tu crois au fait que Boullier omet de mentionner qu'ils ont gagnés avec Raikkonen juste pour flatter Grosjean ?

par **kimi.raikkonen** Dim Oct 13, 2013 11:31 am

Ketty a écrit:
Caleb a écrit:
Ketty a écrit:Boullier qui dit que l'équipe n'a pas encore gagné cette année...

Sinon c'est clair que Kimi paye cher ses fautes en qualifs, c'est dommage car il avait un excellent rythme en course.
De la façon dont j'ai compris c'est plutôt "On a pas encore gagner avec Romain".
Mouais, "tu" précises à ce moment là.
On voit clairement que Kimi ne fait plus partie de l'équipe et que ça leur arrache la tronche à chaque fois qu'il fait une bonne course (depuis qu'il a annoncé son départ).

Boullier est le manager de GRO, conflit d’intérêts au sein de la team (+ Jérôme Dambrosio) en plus être un incompétent notoire (faux-cul, menteur, gestion catastrophique de la team que ce soit sur le plan sportif qu'économique)
parce que sa liste de victimes est longue comme la domination de Vettel
remember Petrov, Heidfeld, Kubica, Senna...
c'est pas un Ron Dennis ou Sauber, c'est un arriviste

par Invité Dim Oct 13, 2013 11:33 am

Sinon TR a raté le coche aujourd'hui...les voitures étaient performantes !

par **Ketty** Dim Oct 13, 2013 11:34 am

montoya a écrit:Serieusement, tu veux dire que tu crois au fait que Boullier omet de mentionner qu'ils ont gagnés avec Raikkonen juste pour flatter Grosjean ?

Nan je ne pense pas (enfin j'espère que ce n'est pas le cas) mais il l'a tellement mauvaise que Kimi s'en aille qu'il omet presque (j'exagère un peu) que Kimi fait encore partie de l'équipe.

par Invité Dim Oct 13, 2013 11:36 am

Ouais la rupture est douloureuse pour Boullier et ses décla envers Kimi ne sont pas terribles du coup...

Oui Lotus lui a apporté un bon volant mais lui, n'a-t-il pas aidé Lotus ?

par **gavroche** Dim Oct 13, 2013 11:42 am

kimi.raikkonen a écrit: en plus être un incompétent notoire (faux-cul, menteur, gestion catastrophique de la team que ce soit sur le plan sportif qu'économique)

Faux-cul, ça me parait probable, on parle de la formule 1 pas d'un rassemblement de scouts.

Par contre gestion sportive catastrophique, je ne suis pas du tout d'accord, avec les montants investis par Lotus, être en lutte pour la 2e place au championnat constructeurs est un petit miracle et je n'ai vu aucune attitude visant à favoriser outrageusement un des deux pilotes sur la piste.

En ce qui concerne la gestion économique, il ne faut pas oublier qu'une grosse partie de la dette est due à des investissements à long terme et que les temps ne sont pas les plus fastes pour la F1, je dirais plus qu'elle est médiocre que catastrophique.

kimi.raikkonen a écrit:parce que sa liste de victimes est longue comme la domination de Vettel
remember Petrov, Heidfeld, Kubica, Senna...

D'accord pour Heidfeld, mais franchement Petrov et Senna n'avaient pas le niveau, Boullier ou pas.

Quant à Kubica, je ne crois pas que c'est Boullier qui a saboté sa Skoda.

par **Nexus6** Dim Oct 13, 2013 11:42 am

kimi.raikkonen a écrit:Boullier est le manager de GRO, conflit d’intérêts au sein de la team

On a déjà précisé 36 fois que Boullier n'est pas le manager de Grosjean.

Grosjean est managé par Gravity, une structure qui, comme Lotus F1, appartient à Lux et Lopez.

par **montoya** Dim Oct 13, 2013 11:45 am

Qu'est-ce qui nous dit que c'est pas des deux côtés ?
ON sait rien de qui ce passe en interne, et si lotus a coupé les ponts, ça peut être aussi la même chose du côté de raikkonen.
Voir même si ce dernier n'est pas à l'origine plutot que d'imaginer seulement que c'est lotus qui est responsable.

Il n ya que la déclaration de Lopez qui est pathétique. Même au second degré c'était ridicule.

par **Milo M** Dim Oct 13, 2013 11:45 am

La question : Qu'est ce que vous allez dire à Romain maintenant ?
Boullier : Le féliciter, mais pas plus car on a toujours pas gagné.

Y voir un signe contre Raikkonen, franchement ?

Lotus va finir 2ème avec un budget bien inférieur à certain, la gestion catastrophique du team... Ce qu'il faut pas lire. Kubica pilote victime de Boullier ? Que certains se calment sérieux, c'est quoi cette haine soudaine contre Lotus/Boullier ? (ce qui est amusant, c'est que cette haine était contre Ferrari il n'y a pas longtemps...)

par **kimi.raikkonen** Dim Oct 13, 2013 11:47 am

Nexus6 a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:Boullier est le manager de GRO, conflit d’intérêts au sein de la team
On a déjà précisé 36 fois que Boullier n'est pas le manager de Grosjean.

Grosjean est managé par Gravity, une structure qui, comme Lotus F1, appartient à Lux et Lopez.

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fmedia.renault.com%2Fdownload%2Fmedia%2Fspecialfile%2F9975_1_6.aspx&ei=u2taUoHaGonkswbc4oHIAw&usg=AFQjCNFih6YldcnA9288tUjuzcJMxKCiNQ
et c'est quoi ça?
je ne dis pas que ça lui appartient mais qu'il est responsable de cette structure

par **Caleb** Dim Oct 13, 2013 11:50 am

Puis bon dans cette histoire maintenant que Raikonnen part chez Ferrari je ne voit pas pourquoi ils ne doivent pas favoriser Grosjean qui représente l'avenir du team.

par **kimi.raikkonen** Dim Oct 13, 2013 11:52 am

gavroche a écrit:
kimi.raikkonen a écrit: en plus être un incompétent notoire (faux-cul, menteur, gestion catastrophique de la team que ce soit sur le plan sportif qu'économique)
Faux-cul, ça me parait probable, on parle de la formule 1 pas d'un rassemblement de scouts.

Par contre gestion sportive catastrophique, je ne suis pas du tout d'accord, avec les montants investis par Lotus, être en lutte pour la 2e place au championnat constructeurs est un petit miracle et je n'ai vu aucune attitude visant à favoriser outrageusement un des deux pilotes sur la piste.

En ce qui concerne la gestion économique, il ne faut pas oublier qu'une grosse partie de la dette est due à des investissements à long terme et que les temps ne sont pas les plus fastes pour la F1, je dirais plus qu'elle est médiocre que catastrophique.

kimi.raikkonen a écrit:parce que sa liste de victimes est longue comme la domination de Vettel
remember Petrov, Heidfeld, Kubica, Senna...
D'accord pour Heidfeld, mais franchement Petrov et Senna n'avaient pas le niveau, Boullier ou pas.

Quant à Kubica, je ne crois pas que c'est Boullier qui a saboté sa Skoda.

Pour Kubica, c'est odieu, des messages de soutiens dans les médias au début et puis peut à peu, le silence complet et Kubica qui n'a depuis reçu aucun appel de la part de Boullier
Boullier a particulièrement mal géré le cas GRO l'an dernier, il lui a mis une pression pas possible
des déclarations lui mettant positivement la pression sauf que c'est l'inverse qui s'est produit, à force de dire que la Lotus (donc GRO ou Kimi), pouvait viser la victoire sur tel GP ou le podium minimum, il a pas vraiment aidé la gestion sportive de l'équipe, trop de blabla dans les médias à faire le beau
l'an dernier il avait affirmé être la meilleure équipe derrière RB (la plus performante en tout cas)
ou que GRO avait le potentiel d'un champion du monde (en début de saison, pour mettre la pression y a pas mieux)

par **Nexus6** Dim Oct 13, 2013 11:53 am

kimi.raikkonen a écrit:
Nexus6 a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:Boullier est le manager de GRO, conflit d’intérêts au sein de la team
On a déjà précisé 36 fois que Boullier n'est pas le manager de Grosjean.

Grosjean est managé par Gravity, une structure qui, comme Lotus F1, appartient à Lux et Lopez.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fmedia.renault.com%2Fdownload%2Fmedia%2Fspecialfile%2F9975_1_6.aspx&ei=u2taUoHaGonkswbc4oHIAw&usg=AFQjCNFih6YldcnA9288tUjuzcJMxKCiNQ
et c'est quoi ça?
je ne dis pas que ça lui appartient mais qu'il est responsable de cette structure

Tu sais faire la différence entre "directeur" et "propriétaire" non ?

Lotus F1 = Genii Capital
Gravity = Genii Capital

Grosjean n'est pas managé par Boullier, il est managé par son écurie. De la même façon que Vettel est managé par Red Bull F1 ou que Hamilton était managé par McLaren au début de sa carrière. Tu parlais de conflits d'intérêt ?

par **Venom** Dim Oct 13, 2013 11:53 am

FFFF a écrit:
Venom a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
pour Kimi, deux théories, il ne s'adapte pas aux Pirelli actuelles qui ne lui conviennent pas en qualif, soit GRO à la primeur des évolutions et devenu le leader de Lotus (un peu comme en début de saison ou Kimi collait 4 dixièmes à GRO en qualif)
Raikkonen et Grosjean reçoivent les mêmes évolutions aero depuis Spa.

Parce que avant ce n'était pas le cas ?

Non. Pour recapituler, on a trois cas de figure:
1-Les deux pilotes font la qualif et la course avec toutes les dernières évolutions
2-Raikkonen reçoit toutes les dernières évolutions pour la Q et la course et Grosjean n'en reçoit qu'une partie
3-On met certaines evos sur une voiture et le reste sur l'autre.

Le 2 était le cas le plus fréquent dans la première moitié de la saison. Le 3 s'est réalisé une fois a Silverstone.
En Allemagne et en Hongrie, il manquait a Grosjean des updates importantes. Mais les nouveaux pneus ont bien compensé ce manque, on dirait.

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