Dallas ton univers impitoyable : La légalité de la RB en question ? (p.41)

Gautier a écrit:

MacEugene a écrit:

moumou a écrit:

Zelkin a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Verstappen-accuse-Schumacher-de-tricherie,34585.html

C'est vilain Jos...

Interview de Webber en décembre 2022 :

Nextgen : Comment expliquez-vous la domination de Vettel contre vous en 2011?

Webber : On a parlé des Pirelli mais c'était surtout que la voiture de Vettel était différente de la mienne, il avait des systèmes d'aide au pilotage cachés, Vettel était nul sans ces aides.

À la décharge du vieux Jos, c'est pas la première fois que cette histoire d'aide au pilotage/anti-patinage sors dans la presse, non?

Là ça fait quand même un peu "au fond j'étais meilleur que Schumi donc s'il allait plus vite que moi c'est qu'il trichait".

J'ai pas dit que les intentions de Verstappen étaient louables, juste qu'il n'a pas inventé sur le tas cette histoire.

FFFF a écrit:Le "problème" c'est qu'un SC maintenant durera au moins 5-10 minutes car les pilotes peuvent se dédoubler vont mettre pas mal de temps à revenir dans le peloton (condition nécessaire pour que le SC dégage) surtout avec la vitesse max autorisée.
Il aurait été plus aisé de vers glisser les pilotes à un tour à la fin du peloton

Voila exactement la solution que je soutient Ca serait nettement mieux

MacEugene a écrit:

Gautier a écrit:

MacEugene a écrit:

moumou a écrit:

Zelkin a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Verstappen-accuse-Schumacher-de-tricherie,34585.html

C'est vilain Jos...

Interview de Webber en décembre 2022 :

Nextgen : Comment expliquez-vous la domination de Vettel contre vous en 2011?

Webber : On a parlé des Pirelli mais c'était surtout que la voiture de Vettel était différente de la mienne, il avait des systèmes d'aide au pilotage cachés, Vettel était nul sans ces aides.

À la décharge du vieux Jos, c'est pas la première fois que cette histoire d'aide au pilotage/anti-patinage sors dans la presse, non?

Là ça fait quand même un peu "au fond j'étais meilleur que Schumi donc s'il allait plus vite que moi c'est qu'il trichait".

J'ai pas dit que les intentions de Verstappen étaient louables, juste qu'il n'a pas inventé sur le tas cette histoire.

Je suis sûr que le prochain sur la liste à venir se plaindre, sera Barrichello. Grande gueule après mais au moment des faits/des doutes, y a plus personne (comme d'habitude) !

Bon allez, en fait Schumi avait déjà à l'époque le KERS, le DRS, le F-Duct et le mass-dumper. Balaise, Schumi !

Pour quel truc Schumacher avait été suspendu en 94?

Par ailleurs, Senna, à l'époque, suspectait Schumacher d'utiliser des aides électroniques et avait fait part de ses doutes à Prost lors du week-end d'Imola.

Mais bon, le plus drôle dans l'interview c'est "He never beat me in a go-kart", sacré preuve irréfutable

alexinho a écrit:Pour quel truc Schumacher avait été suspendu en 94?

Non respect du drapeau noir

alexinho a écrit:Mais bon, le plus drôle dans l'interview c'est "He never beat me in a go-kart", sacré preuve irréfutable

Merci
J'aurai du utiliser le pluriel car il me semble qu'il avait été suspendu 2 fois (plus?) dans la saison, non ?

Il y avait pas histoire de réservoir rempli trop vite car débit trafiqué à la pompe ? Je me fais vieux, mes souvenirs s'embrouillent

Une histoire de fond plat non ? Mais c'était surtout pour relancer le championnat il me semble.

alexinho a écrit:Il y avait pas histoire de réservoir rempli trop vite car débit trafiqué à la pompe ? Je me fais vieux, mes souvenirs s'embrouillent

Il me semble que l'histoire de l'essence c'est Brésil 1995 et il y avait aussi DC dans l'équation.
Mais on ne parle peut être pas de la même chose

schumi0203 a écrit:Une histoire de fond plat non ? Mais c'était surtout pour relancer le championnat il me semble.

Il a été disqualifié à Spa (alors qu'il avait gagné) à cause du fond plat oui.
Mais il n'a pas couru en Italie et au Portugal car il a été exclu pour non respect des drapeaux noirs en GBR

Azur a écrit:Il me semble que l'histoire de l'essence c'est Brésil 1995 et il y avait aussi DC dans l'équation.
Mais on ne parle peut être pas de la même chose

Je pense que tu as raison, j'suis incapable de dire quand c'était de toute façon

Brésil 1995, c'était l'essence non conforme. Williams et Benetton n'ont pas marqué les points constructeurs.

Par contre, il y a bien eu, en 1994, l'affaire des pompes. Benetton avait retiré un système de sécurité qui faisait que le débit était plus rapide que les autres équipes. Ils gagnaient donc du temps au stand .... jusqu'au fameux feu de joie de Verstappen.

Adoum a écrit:
Par contre, il y a bien eu, en 1994, l'affaire des pompes. Benetton avait retiré un système de sécurité qui faisait que le débit était plus rapide que les autres équipes. Ils gagnaient donc du temps au stand .... jusqu'au fameux feu de joie de Verstappen.

Ah j'avais oublié ça (pas le feu de joie de Verstappen à Hockenheim mais la raison), merci du rappel

J'suis p'tete pas si vieux que ça finalement

alexinho a écrit:

Azur a écrit:Il me semble que l'histoire de l'essence c'est Brésil 1995 et il y avait aussi DC dans l'équation.
Mais on ne parle peut être pas de la même chose

Je pense que tu as raison, j'suis incapable de dire quand c'était de toute façon

En fait il y a 2 "trucs" au niveau de l'essence.

-Le premier c'est suite à l'incendie de Verstappen lors du ravitaillement à Hockenheim 94. La FIA avait analysé le système de ravito, et il manquait des pièces (ce qui permettait à Benetton de remplir plus vite).

-Le second c'est au Brésil 95 en effet, l’échantillon déposé avant course ne correspondait pas à celui prélevé dans le réservoir après-course. Je crois que c'était dû à une boulette de Elf. Schumacher et Coulthard avaient été disqualifiés avant d'être réintégré.


EDIT de moi: j'avais pas vu la réponse de Adoum

ça fait plus de bruit que ce a quoi je m'attendait

http://www.20minutes.fr/article/839782/formule-1-schumacher-triche-1994-selon-ancien-coequipier

c'est sorti des médias de F1 pour arriver dans des médias généralistes.

J'entends rien.

alexinho a écrit:Pour quel truc Schumacher avait été suspendu en 94?

Par ailleurs, Senna, à l'époque, suspectait Schumacher d'utiliser des aides électroniques et avait fait part de ses doutes à Prost lors du week-end d'Imola.

J'aime beaucoup Ayrton Senna mais c'est pas la voix de la sagesse non plus... à sa place j'aurais aussi chercher des excuses, ce prendre 20-0 par Schumacher de l'epoque avec une Benetton Ford, il ne pouvait que l'avoir mauvaise. Et sa voiture n'étant pas non plus ce qu'il esperait :/
Et Senna il me semble avait dit que si il doutait sur ça, c'est parce que MS avait pris un gros départ au Brésil, cette saison 2011 on voit bien que Schumi est enorme sur les départs 17 ans après( ). Il doit aussi avoir le TC :O

Aussi je me demande pourquoi Verstappen sort ça maintenant ?! Il aurait pu le dire ya des années. Si c'est vrai d'autres personnes devraient suivre, comme les ingénieurs. Puis ça aurait été un peu con d'activer le machin que sur une seule voiture...
Et à l'époque la FIA n'aurait pas hésité a punir Schumacher pour le championnat je pense.

A Silverstone, MS prend une pénalité pour avoir doubler (deux fois) le premier dans le tour de formation pendant une (demie) seconde (bon peut etre une seconde et demie je me rapel pas)... il ne respecte pas la pénalité (ordre de Flavio dans les on dit) et hop drapeau noir qu'il ne respecte non plus et fait son stop & go vers la fin. Disqualifié du gp d'Allemagne et d'un autre gp dans un premier temps, mais l'Allemagne étant son pays, il avait eu une dérogation et donc il ne participe pas a Italie et Portugal.
A Spa il prend une disqualification pour avoir defoncer son fond plat sur un vibreur lorsqu'il fait un tete a queue.

Don Lope a écrit:

alexinho a écrit:

Azur a écrit:Il me semble que l'histoire de l'essence c'est Brésil 1995 et il y avait aussi DC dans l'équation.
Mais on ne parle peut être pas de la même chose

Je pense que tu as raison, j'suis incapable de dire quand c'était de toute façon

En fait il y a 2 "trucs" au niveau de l'essence.

-Le premier c'est suite à l'incendie de Verstappen lors du ravitaillement à Hockenheim 94. La FIA avait analysé le système de ravito, et il manquait des pièces (ce qui permettait à Benetton de remplir plus vite).

-Le second c'est au Brésil 95 en effet, l’échantillon déposé avant course ne correspondait pas à celui prélevé dans le réservoir après-course. Je crois que c'était dû à une boulette de Elf. Schumacher et Coulthard avaient été disqualifiés avant d'être réintégré.

Oui c'était bien Elf qui avait merdé c'est pour ça que seule les teams ont pas eu leurs point comptabiliser.

Je n'ai pas dit que Senna avait raison, je disais que déjà à l'époque il y avait des doutes à ce sujet, dont Senna, et qu'au final ce que nous dit Verstappen c'est pas nouveau.

Il est quand même assez pitoyable sur ce coup-là Verstappen...

Oui, le mec frustré qu'a pas apprécié de se prendre une pilule par Schumi...

Meme Barrichello il l'a mieux digéré...

alexinho a écrit:Merci
J'aurai du utiliser le pluriel car il me semble qu'il avait été suspendu 2 fois (plus?) dans la saison, non ?

Il a été disqualifié à Silverstone pour ne pas avoir purgé un stop&go (consécutif au fait qu'il avait doublé pendant le tour de chauffe) et avait pris 2 GP de suspension pour ne pas avoir obtempéré au drapeau noir lors de ce même GP.

Il avait aussi été disqualifié à Spa pour usure excessive du patin de bois sous le fond plat (ce qui témoignait d'une hauteur de caisse trop faible)

alexinho a écrit:Il y avait pas histoire de réservoir rempli trop vite car débit trafiqué à la pompe ? Je me fais vieux, mes souvenirs s'embrouillent

Là, c'est toute l'équipe Benetton qui était visée. Ils étaient accusés d'avoir bidouillé le système de ravitaillement et d'avoir retiré un filtre pour augmenter le débit, ce qui aurait contribué à l'incendie de Verstappen. Mais Benetton n'a pas été sanctionné car ils ont prouvé qu'ils avaient retiré le filtre suite à un avis favorable de la société qui fabriquait les machines à ravitailler. D'autres écuries avaient d'ailleurs fait la même chose.

Pas de sanction non plus pour l'antipatinage illégal car la FIA a pu démontrer qu'il était bien présent sur la voiture, mais pas qu'il était utilisé en course.

Zelkin a écrit:Oui, le mec frustré qu'a pas apprécié de se prendre une pilule par Schumi...

Meme Barrichello il l'a mieux digéré...

Attends avant de dire que Barrichello a mieux digéré. Je ne serais pas étonné de le voir, lui aussi faire son frustré. Il me semble même à une période (fin 2009), il parlait de tout balancer quand il sortirait sa biographie.

Nexus6 a écrit:
Pas de sanction non plus pour l'antipatinage illégal car la FIA a pu démontrer qu'il était bien présent sur la voiture, mais pas qu'il était utilisé en course.

M-D-R
l'aileron mobile de Red Bull c'est de la gnognote à coté de ca

Nexus6 a écrit:

alexinho a écrit:Merci
J'aurai du utiliser le pluriel car il me semble qu'il avait été suspendu 2 fois (plus?) dans la saison, non ?

Il a été disqualifié à Silverstone pour ne pas avoir purgé un stop&go (consécutif au fait qu'il avait doublé pendant le tour de chauffe) et avait pris 2 GP de suspension pour ne pas avoir obtempéré au drapeau noir lors de ce même GP.

Il avait aussi été disqualifié à Spa pour usure excessive du patin de bois sous le fond plat (ce qui témoignait d'une hauteur de caisse trop faible)

alexinho a écrit:Il y avait pas histoire de réservoir rempli trop vite car débit trafiqué à la pompe ? Je me fais vieux, mes souvenirs s'embrouillent

Là, c'est toute l'équipe Benetton qui était visée. Ils étaient accusés d'avoir bidouillé le système de ravitaillement et d'avoir retiré un filtre pour augmenter le débit, ce qui aurait contribué à l'incendie de Verstappen. Mais Benetton n'a pas été sanctionné car ils ont prouvé qu'ils avaient retiré le filtre suite à un avis favorable de la société qui fabriquait les machines à ravitailler. D'autres écuries avaient d'ailleurs fait la même chose.

Pas de sanction non plus pour l'antipatinage illégal car la FIA a pu démontrer qu'il était bien présent sur la voiture, mais pas qu'il était utilisé en course.

Pour la machine à ravitailler, Benetton avait plus qu'un avis favorable du constructeur. Juste un petit courrier officiel à en-tête FIA les autorisant à effectuer la modif. Courrier signé par, je vous le donne Emile, Charlie Whiting himself !

On le sait tous que la Benetton de 94 était illégale, mais ressortir ça un paquet d'années après c'est d'un pathétique.
Il aurait pu l'ouvrir en 95, ah ben non il était bien content que Benetton lui trouve un volant