Actualité et débats poétiques

Orange a écrit:en fait 12 ans c'est le nombre d'années travaillées, légalement c'était 15 ans mais comme tu peux prendre 3 ans de congés parentals par enfants et que la moitié est comptabilisée, cela fait qu'au bout de 11ans 1/2 tu pourrais prétendre à la retraite

C'est toujours d'actualité dans la fonction publique hospitaliere du moins.
15 années et 3 enfants, et il y a un droit a la retraite anticipée mais il s'agit de 15 années effectives , le congé parental n'est donc pas pris en compte.La retraite grosso modo se rapproche de 500€/mois (apres, tout dépend de l'ancienneté aussi). On peut donc retravailler ensuite dans le privé -a l'image des militaires en fait qui eux ont de jolis avantage niveau retraite mais bizzare...on en entend bien moins parler.






Je passe du coq a l'ane si j'ose dire avec l'exploitation et exploration d'huile et de gaz de schite (dont les 3/4 ici se foutent éperduement).Une vidéo de William Dumas qui dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas dans cette sombre affaire:

Maïs a écrit:On peut donc retravailler ensuite dans le privé -a l'image des militaires en fait qui eux ont de jolis avantage niveau retraite mais bizzare...on en entend bien moins parler.

Lesquels ?
Sinon la retraite militaire subit la décote (-10%) depuis plus de 10 ans.

Je précise avant que je n'ai pas un parti de prédilection. Mon parti idéal serait celui qui prend les meilleures idées de tous les partis.

Là j'ai suivi les 3 débats. Je ne suis ni un spécialiste en économie, ni en politique.
Mais j'en conclus qu'ils étaient là, juste pour faire un constat.
Le constat que ce que fait la droite c'est pas bien.
Retirer des policiers, des enseignants, la retraite à 60 ans.
Oui c'est pas bien, ça je m'en doutais.
Ils sont donc trop cons ceux qui nous gouvernent ? Je veux dire, vraiment à ce point ? Celui de tout faire à l'envers ?
Et comment la gauche si elle passe peut tout remettre à l'endroit ?

J'aimerai quelque chose de plus clair.
Des mesures. Et avec, ce que ça va couter et où ils prennent l'argent.
D'un côté comme de l'autre, pas un pseudo programme où on peut lire une liste de belles mesures qui font réver.
Et la sensation que c'est pour du long terme. Je ne vois rien de tout ça. Nulle part.

ytreza a écrit:

PoincarréCicéron a écrit:Ben oui, c'est comme si il y avait du travail pour tous en France... A mon avis, s'il y avait des boulots correctement rémunérés, ils seraient tous occupés!

C'est du pipo ça.

Je ne voudrais pas faire une généralité, mais ma belle-mère a passé plus de 3 ans au chômage alors qu'elle aurait accepté des tas de boulots très difficiles, elle a trouvé un travail pénible et mal payé il y a un an et demi et elle n'a pas hésité à le prendre.

S'il y avait tant de boulot disponible ou tant de paresse dispersée elle n'aurait pas eu à attendre 3 ans.

Hit_man a écrit:je trouve ca anormal que 50% des francais (foyers fiscaux?) soient non imposables...

C'est vrai, si les richesses étaient mieux réparties, il n'y aurait plus besoin de dispenser la moitié des français d'impôt

Allez on va causer retraites..

On augmente l'age de départ a la retraite alors qu'il y a des centaines de milliers de jeunes qui sont au chômage... et qui sont sans le sous.
A coté de ça on fait travailler nos vieux qui sont fatigué et parfois très bien payés (en tous cas mieux qu'un jeune qui débute).

on est dingues ?, idiots ? fous ?

Et bien non...
Car pour chaque jour ou un vieux ne part pas a la retraite, il ne touche pas sa retraite.. et surtout il continue a cotiser.. et pas mal même car c'est indexé sur le salaire.
Alors que le jeune, finalement, au pire il coute un RSA (ce qui est bien en dessous du coût de la retraite du vieux + cotisations)... et si il a moins de 25 ans il coute que dale.

Donc, il est beaucoup plus rentable au niveau économique (et complétement abérant au niveau humain) de reculer l'age de départ à la retraite au détriment de l'emplois des plus jeunes.

Comment sortir de cette situation ?

Autant coller une année sabbatique obligatoire juste après le bac, ça permet de bien s'amuser, d'avoir plus de temps pour organiser ses études supérieures et ça recule tout d'un an

Ca s'appelait l'armée.

Harobas a écrit:.......où ils prennent l'argent.....

Où Ils prennent l'argent......C'est juste un constat aussi de mon coté....où ont ils pris l'argent pour aider les banques et les pays qui gerent mal leur barques...??
On a payé 16 milliard pour la CL; on paye je ne sais plus combien pour Dexia (je ne suis pas sure non plus du nom de la banque)

Du fric, il y en a donc pour ce qu'on veut.

Harobas a écrit:

Maïs a écrit:On peut donc retravailler ensuite dans le privé -a l'image des militaires en fait qui eux ont de jolis avantage niveau retraite mais bizzare...on en entend bien moins parler.

Lesquels ?
Sinon la retraite militaire subit la décote (-10%) depuis plus de 10 ans.

Quelques infos avant que tu répondes.

Un militaire bénéficiait d'une pension (et non retraite) à partir de 15 ans de service. Depuis une dizaine d'année, pour prétendre à la même somme il doit fait 17 ans. Tu en entends moins parler parce que notre réforme a eu lieu bien avant celle d'aujourd'hui.
Il pars avec un minimum de 650€/mois, et un peu plus (de 100 à 150€) en fonction du nombre d'opérations qu'il aura effectué.
Entre temps il aura déménagé 3 ou 4 fois avec tout ce que ça peut engendrer. Changer l'école de ses gosses, perdre ses habitudes ou ses amis, s'éloigner de sa famille ou vivre en célibataire géographique comme moi, c'est à dire voir son conjoint et ses enfants une fois par semaine au mieux. Il aura effectué entre 4 et 10 opérations allant de 4 à 6 mois (c'est 6 mois minimum désormais) et y laissera au passage, sa vie dans le pire des cas, sa famille deux fois sur trois. Perso j'y ai laissé la mienne. 6 mois c'est très (trop) long dans une vie de couple.
Tu n'achètes pas de maison sans penser que tu devras la revendre quand tu seras muté. Ou alors il faudra la louer, et louer dans la nouvelle garnison.
Un soldat et la plupart des sous officiers sont sous contrat. Avec les restructurations ils ne sont plus nombreux ceux qui peuvent rester jusqu'au bout. Ca veut dire que tous les 3 ou 5 ans on peut leur annoncer que c'est fini. Au dessus de 15 ans c'est pas la peine d'aller aux ASSEDICS.

Perso j'ai entamé ma 28ème année. Et j'ai aujourd'hui 44 ans. Je peux décider demain matin (et ça depuis 13 ans) de ne plus travailler. De décider de jouir de ma pension dont le montant s'élève à 1250€ net. Bien sûr c'est un montant imposable. Mais je garde néanmoins une couverture sociale complète. SS et mutuelle. J'ai conscience que c'est énorme si on ne prend pas en compte tous les points négatifs. C'est bien plus que mon père qui a travaillé de 46 ans comme artisan et ouvrier.
Je ne verrai aucun inconvénient si on me ponctionnait 20 ou 30% de cette somme pour peu qu'on me garantisse que ça sauve le système sur du long terme.
Dans 6 ans je n'aurais de toutes façons pas le choix. J'aurais atteint la limite d'age de mon grade. Et ce sera fini. Le montant de la pension sera alors de 1480€ environ net. Il faudra ajouter 10% de cette somme (3 enfants).
La vie est belle donc. Parce qu'à 50 ans un nouveau parcours commence. Oui mais lequel ? Vu le taux d'embauche de cette tranche d'age là.
Et ceci si tu y arrives en pleine forme. Pour moi ça s'annonce compliqué.
A part ça oui, on a plein d'avantage oui. Je fais l'aller retour Paris Marseille pour 54€. Mais à la retraite on me confisquera ma carte magique.

Maïs a écrit:

Du fric, il y en a donc pour ce qu'on veut.

Ca creuse juste la dette. On dépense plus que ce qu'on gagne. Et on est à découvert. Comme quand j'étais jeune marié.

Souti a écrit:Ca s'appelait l'armée.

Me semble que ça comptait dans le calcul des retraites non ?

oxythan a écrit:la politique, en Pologne, c'est quand même autre chose...

La nana est du SLD, un parti social-démocrate, je n'ose imaginer le même spot avec Martine

Harobas a écrit:

Harobas a écrit:

Maïs a écrit:On peut donc retravailler ensuite dans le privé -a l'image des militaires en fait qui eux ont de jolis avantage niveau retraite mais bizzare...on en entend bien moins parler.

Lesquels ?
Sinon la retraite militaire subit la décote (-10%) depuis plus de 10 ans.

Quelques infos avant que tu répondes.

Un militaire bénéficiait d'une pension (et non retraite) à partir de 15 ans de service. Depuis une dizaine d'année, pour prétendre à la même somme il doit fait 17 ans. Tu en entends moins parler parce que notre réforme a eu lieu bien avant celle d'aujourd'hui.
Il pars avec un minimum de 650€/mois, et un peu plus (de 100 à 150€) en fonction du nombre d'opérations qu'il aura effectué.
Entre temps il aura déménagé 3 ou 4 fois avec tout ce que ça peut engendrer. Changer l'école de ses gosses, perdre ses habitudes ou ses amis, s'éloigner de sa famille ou vivre en célibataire géographique comme moi, c'est à dire voir son conjoint et ses enfants une fois par semaine au mieux. Il aura effectué entre 4 et 10 opérations allant de 4 à 6 mois (c'est 6 mois minimum désormais) et y laissera au passage, sa vie dans le pire des cas, sa famille deux fois sur trois. Perso j'y ai laissé la mienne. 6 mois c'est très (trop) long dans une vie de couple.
Tu n'achètes pas de maison sans penser que tu devras la revendre quand tu seras muté. Ou alors il faudra la louer, et louer dans la nouvelle garnison.
Un soldat et la plupart des sous officiers sont sous contrat. Avec les restructurations ils ne sont plus nombreux ceux qui peuvent rester jusqu'au bout. Ca veut dire que tous les 3 ou 5 ans on peut leur annoncer que c'est fini. Au dessus de 15 ans c'est pas la peine d'aller aux ASSEDICS.

Perso j'ai entamé ma 28ème année. Et j'ai aujourd'hui 44 ans. Je peux décider demain matin (et ça depuis 13 ans) de ne plus travailler. De décider de jouir de ma pension dont le montant s'élève à 1250€ net. Bien sûr c'est un montant imposable. Mais je garde néanmoins une couverture sociale complète. SS et mutuelle. J'ai conscience que c'est énorme si on ne prend pas en compte tous les points négatifs. C'est bien plus que mon père qui a travaillé de 46 ans comme artisan et ouvrier.
Je ne verrai aucun inconvénient si on me ponctionnait 20 ou 30% de cette somme pour peu qu'on me garantisse que ça sauve le système sur du long terme.
Dans 6 ans je n'aurais de toutes façons pas le choix. J'aurais atteint la limite d'age de mon grade. Et ce sera fini. Le montant de la pension sera alors de 1480€ environ net. Il faudra ajouter 10% de cette somme (3 enfants).
La vie est belle donc. Parce qu'à 50 ans un nouveau parcours commence. Oui mais lequel ? Vu le taux d'embauche de cette tranche d'age là.
Et ceci si tu y arrives en pleine forme. Pour moi ça s'annonce compliqué.
A part ça oui, on a plein d'avantage oui. Je fais l'aller retour Paris Marseille pour 54€. Mais à la retraite on me confisquera ma carte magique.

Tout les boulots ont leur avantages et leur inconvénients.Je pense pouvoir affirmer que ma vie et mon rytme de l'hopital a aussi flingué mon couple en partie.
Apres, je ne pense pas qu'un maçon a lui la possibilité comme nous de toucher une retraite et de continuer a bosser en la touchant.
Si je m'arette aujourd'hui, j'ai environ 500€ de retraite et le droit d'aller bosser dans le privé en cumulant les deux.Honetement je me tate en ce moment de franchir ce cap, tout en me disant que j'ai beaucoup beaucoup de chance d'avoir cette possibilité.
La vie n'est belle pour personne des lors que tu te trouves dans la tranche des vaches a lait, non?

Là ou je dis "personne n'en parle" c'est qu'on tire sur tout bons fonctionnaires sauf la bidasserie.A croire qu'il y a une aura spéciale pour ces corporations là.

C'est surtout que comme je te l'ai expliqué, notre réforme a débuté il y a bien longtemps. Pourquoi on nous tirerait dessus ? Et puis entre un fonctionnaire et un bidasse y a quand même une petite différence.

Sinon dans mon post je ne me plains de rien. Je fais juste un étalage de la réalité où les "pleins d'avantages" m'ont fait tiqué.
Je savais presque à quoi m'attendre. Même si ni l'argent ni le montant de la retraite ne m'intéressait. J'ai voulu faire ce métier par passion parce qu'il est unique.
Alors oui tous les boulots ont leurs avantages et inconvénients. Tu as surement un rythme infernal. Mais avec des repères. Comme dans beaucoup de métier difficile. Quand tu rentres il y a quelqu'un qui t'attend. Un conjoint, un enfant. Quand il n'y a personne ou que tu te trouves à des milliers de km dans un environnement totalement différent et pas juste pour un we ou des vacances c'est incomparable. A ce titre là, ce métier est unique. Ca justifie en partie cette pension à jouissance immédiate.

gavroche a écrit:

Souti a écrit:Ca s'appelait l'armée.

Me semble que ça comptait dans le calcul des retraites non ?

Oui et non si tu as travaillé (même job d'été) avant. Mais je ne vois pas vraiment le problème par rapport à ce que tu demandes.

Souti a écrit:Ca s'appelait l'armée.

De mon point de vue, la conscription dans un contexte où elle n'est plus utile ou un service civil, celà s'appelle de l'esclavage : du travail forcé non payé. Inutile donc de dire que je suis contre.

C'était payé.

Mouaih un peu radical comme point de vue, c'est un service, une sorte d'impôt en nature.

Harobas a écrit:C'était payé.

Indemnisé serait plus juste.

hey on te donnait 3 cartouches de cigarettes quand même !

Souti a écrit:Mouaih un peu radical comme point de vue, c'est un service, une sorte d'impôt en nature.

D'un certaine façon oui parce que ce serait un peu se faire enculer.

De toutes façons tu ne toucheras jamais ta retraite. Alors autant profiter d'une année pour faire du sport et apprendre à repasser tes fringues sans plis !
Spèce de délinquant !

@Gautier Ben je n'ai gardé que les meilleurs souvenirs.

Gautier a écrit:

Souti a écrit:Mouaih un peu radical comme point de vue, c'est un service, une sorte d'impôt en nature.

D'un certaine façon oui parce que ce serait un peu se faire enculer.

je t'ai rarement connu aussi direct

Je repose une dernière fois ma question:
Pourquoi ne peut-on pas partir quand on veut à la retraite si le montant mensuel de la retraite était calculé en fonction de l'espérance de vie statistique et en fonction des montants cotisés lors de la vie active?

Ca me semble pas mal comme système. Ca devrait convenir à tous.

Tu peux donner un exemple ?