Le tournant du championnat?

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Le tournant du championnat? - Page 2 Empty Re: Le tournant du championnat?

Message par Mikasper Lun Aoû 30, 2010 10:04 am

Peut être parce que Fernand est le seul dont le coéquipier est encore plus largué, alors que Lewis et Mark continuent, eux à jouer le titre aux avant-postes ?

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Le tournant du championnat? - Page 2 Empty Re: Le tournant du championnat?

Message par Spoonman Lun Aoû 30, 2010 10:05 am

Le tournant du championnat?

Non, juste un virage.
Les rôles des grands gagnants et des grands perdants (perdus?) peuvent très bien s'inverser à un prochain des 6 derniers GP.

Ce virage n'était pas le dernier avant la dernière ligne droite.
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Message par Aeggirsson Lun Aoû 30, 2010 10:06 am

Mikasper a écrit:Peut être parce que Fernand est le seul dont le coéquipier est encore plus largué, alors que Lewis et Mark continuent, eux à jouer le titre aux avant-postes ?

Peut-être, mais pour revenir au contact, il faudra plus qu'un équipier largué, il faut que les leaders cassent et ne faire aucune erreur.

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Message par JRF1 Lun Aoû 30, 2010 10:09 am

Mikasper a écrit:Peut être parce que Fernand est le seul dont le coéquipier est encore plus largué, alors que Lewis et Mark continuent, eux à jouer le titre aux avant-postes ?

Exact, Button ne battra pas Hamilton ca c'est certain, sauf si Hamilton abandonne deux ou trois course, evidement, les coup du sort peuvent arriver

Et Vettel ne reviendra pas sur Webber, d'ailleurs l'equipe n'y a pas interet

Alonso est le seul pilote numero 1 restant de ces trois equipes, donc voila pourquoi il est le seul

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Message par Aeggirsson Lun Aoû 30, 2010 10:09 am

C'est une façon de voir comme une autre.

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Message par JPeg Lun Aoû 30, 2010 10:16 am

Alonso n'a plus aucune chance, il n'a pas un seul adversaire, il en a 4 ... quand bien même les autres joueraient le rôle de number 2. Il est dans une voiture qui, sur certains circuits, est le 2nd force du plateau, sur d'autres la 3ème où 4ème (si Renault confirme)....et 41 points de retard.
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Message par Le Négociateur Lun Aoû 30, 2010 10:16 am

parce que Jenson est coéquipier d'Hamilton qui ne fait pas d'erreurs et qui se montre plus rapide que lui sur tous les gp

si on regarde les résultats des gp quand les deux terminent le gp on a :

8 - 2 pour Hamilton

les 2 de Button étant ses deux victoires qui ne reflètent pas vraiment la perf mais plus le feeling et l'intelligence de course

Hamilton abandonne deux fois et Button deux fois (et ce n 'est jamais de leur faute) mais dans ces 4 cas Hamilton était devant Button au moment des abandons

on peut donc dire que ca fait 12 - 2

avec Hamilton qui a 1 gp + 10 points d'avance, ca me parait clair que si Button veut être champion il doit espérer un Vettel dans la même forme qu'hier tentant de passer Hamilton à chaque gp

la différence entre Webber/Vettel et Hamilton/Button c'est que chez Mc Laren il y a un n°1 naturel, tandis que chez Red Bull ca dépend des GP

il y a quand même une stat de dingue concernant Webber et Vettel, c'est que sur ces 4 derniers gp (à partir d'Hockenheim donc), Vettel fait 3 poles, contre une à Webber, et au final on a Webber avec 2 victoires et 1 podium contre 2 podiums seulement pour Vettel avec un abandon...
en d'autres mots celui qui était censé prendre le plus de points n'est pas celui qui les a pris, et c'est vraiment flagrant, Vettel est plus rapide que Webber mais il arrive pas à gérer
je pense même qu'en l'état actuel des choses, Webber peut se contenter de finir juste derrière Vettel, sans chercher à tous prix la victoire, mais juste en attendant qu'il fasse une erreur, et il sera champion


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Message par JPeg Lun Aoû 30, 2010 10:18 am

edit : sorry, double post.


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Message par FFFF Lun Aoû 30, 2010 11:21 am

Zelkin a écrit:
Le Négociateur a écrit:il y a quand même une grande différence entre être deuxième et laisser passer son coéquipier à 1 gp de la fin pour réduire l'écart sur le 1er en vue de la dernière course, et de laisser passer son coéquipier quand on est en tête du gp au milieu de la saison pour laquelle ils ne jouent pas le champ


Ca se tentait, vu la situation limite dans laquelle était Alonso au championnat...
et je ne veux pas dire mais techniquement, le règlement ne fait aucune différence de contexte... mrgreen

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Message par f1_Alonso Lun Aoû 30, 2010 11:35 am

Le Négociateur a écrit:et Hamilton il se bat pour quoi la?

C'est sûr.. c'est pas comme si la fin de championnat 2007 et 2008 n'avait pas éxisté hein. Suspect

On a vu lors de ces deux saisons, qu'il avait craqué sous la pression lors des deux derniers GP.. vous avez la mémoire courte messieurs. En 2007, il loupe le titre alors qu'il a 19pts d'avance à 2 courses du but. En 2008, il lui faut attendre le dernier virage pour etre titré. Il faut le reconnaitre, ces années là sa gestion des deux dernieres courses a été très mauvaise. Soit il ignorait la pression et attaquait trop (2007 bresil où il tente inutilement de dépasser Alonso en début de course), soit il gére trop (bresil 2008 où il a bien failli se faire avoir en assurant trop).

La pression actuelle est forte, mais elle est encore loin d'etre à son apogée.. donc on verra comment ca se passera pour lui dans les moments décisifs.


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Message par Souti Lun Aoû 30, 2010 12:36 pm

C'est pas faux à part 2007 où il est clairement prouvé scientifiquement qu'il a fait exprès de perdre le championnat sur ordre de la FIA. Twisted Evil

Mais maintenant il est déjà titré et théoriquement moins sujet à la peur de perdre.

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Message par Solan Lun Aoû 30, 2010 12:50 pm

Qu'en dira t'on si Webber et Hamilton s'encastre à Monza ? La confirmation viendra en Italie pour ces deux là à mon avis, car cette saison n'a pas finie de nous surprendre et Hamilton est le spécialiste des casses/crash du dernier tour en plus (espagne 2010, Monza 2009. Donc attendons .... mais pour Alonso, en effet, je pense qu'il n'a plus grand chose à perdre par rapport aux autres, et âgir de manière à prendre plus de risque en piste.

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Message par albertascari Lun Aoû 30, 2010 1:01 pm

De toute façon, ça fait 2 ou 3 GP que Webber et Hamilton sortent du lot.
Les casses mécaniques et autres événements aléatoires ont empêché que ça soit évident mains maintenant ça saute aux yeux.
Tant mieux! Une bagarre à 2 est pour moi bien plus intense qu'à 4 ou 5.

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Message par Vectrex Lun Aoû 30, 2010 1:12 pm

Tournant ou non, ça serait pas mal que Horner mette au placard sa stupide calculette car, lire des choses du genre "pas priorité entre nos pilotes, il reste 150 points à prendre", je trouve ça vraiment très con.

Il devrait plutôt se dire que dans le meilleurs des cas (Vettel P1 les 6 courses restantes), ça ne fait que (150-108) 42points de gagnés si le même pilote squatte les secondes places.
Et - de 50pts, c'est short.

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Message par DENIFUMI Lun Aoû 30, 2010 1:14 pm

http://motorsport.nextgen-auto.com/McLaren-et-Red-Bull-pas-pretes-a-favoriser-un-seul-pilote.html

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Message par JRF1 Lun Aoû 30, 2010 1:14 pm

De toute facon ils ne diront pas ouvertement on va favoriser tel ou tel pilote c'est evident

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Message par DENIFUMI Lun Aoû 30, 2010 1:17 pm

JRF1 a écrit:De toute facon ils ne diront pas ouvertement on va favoriser tel ou tel pilote c'est evident

en effet il n'y a que ferrari pour faire ca a la radio mrgreen

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Message par Aeggirsson Lun Aoû 30, 2010 1:35 pm

f1_Alonso a écrit:vous avez la mémoire courte messieurs. En 2007, il loupe le titre alors qu'il a 19pts d'avance à 2 courses du but. En 2008, il lui faut attendre le dernier virage pour etre titré. Il faut le reconnaitre, ces années là sa gestion des deux dernieres courses a été très mauvaise. Soit il ignorait la pression et attaquait trop (2007 bresil où il tente inutilement de dépasser Alonso en début de course), soit il gére trop (bresil 2008 où il a bien failli se faire avoir en assurant trop).

La pression actuelle est forte, mais elle est encore loin d'etre à son apogée.. donc on verra comment ca se passera pour lui dans les moments décisifs.


La mémoire courte, c'est surtout d'oublier que 2007 était sa première saison, qu'il y avait une sacrée guerre interne au team en plus de l'affaire d'espionnage et que dès l'année suivante il était titré.
On a vu clairement l'an dernier qu'il avait mûri avec son titre en poche, ce que Vettel ne montre pas encore en multipliant les erreurs.
Webber paraît solide, mais rien que son saut de cabri au-dessus de Kova montre qu'il peut également merder.

Dans les candidats les mieux placés pour la couronne, Lewis est celui qui pour l'instant paraît le plus solide, on l'a encore vu hier où il a gardé la tête froide même après sa sortie dans le bac.

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Message par Kakashi Lun Aoû 30, 2010 1:37 pm

f1_Alonso a écrit:
Le Négociateur a écrit:et Hamilton il se bat pour quoi la?

C'est sûr.. c'est pas comme si la fin de championnat 2007 et 2008 n'avait pas éxisté hein. Suspect

On a vu lors de ces deux saisons, qu'il avait craqué sous la pression lors des deux derniers GP.. vous avez la mémoire courte messieurs. En 2007, il loupe le titre alors qu'il a 19pts d'avance à 2 courses du but. En 2008, il lui faut attendre le dernier virage pour etre titré. Il faut le reconnaitre, ces années là sa gestion des deux dernieres courses a été très mauvaise. Soit il ignorait la pression et attaquait trop (2007 bresil où il tente inutilement de dépasser Alonso en début de course), soit il gére trop (bresil 2008 où il a bien failli se faire avoir en assurant trop).

La pression actuelle est forte, mais elle est encore loin d'etre à son apogée.. donc on verra comment ca se passera pour lui dans les moments décisifs.


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Message par cobreloa Lun Aoû 30, 2010 1:42 pm

Vettel qui perd ses nerfs, Alonso qui recommence ses boulettes, Button trop tendre et numéro 2 depuis longtemps...

C'est clair c'est soit Hamilton, soit Webber qui sera titré cette saison.

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Message par MacEugene Lun Aoû 30, 2010 1:44 pm

f1_Alonso a écrit:
Le Négociateur a écrit:et Hamilton il se bat pour quoi la?

C'est sûr.. c'est pas comme si la fin de championnat 2007 et 2008 n'avait pas éxisté hein. Suspect

On a vu lors de ces deux saisons, qu'il avait craqué sous la pression lors des deux derniers GP.. vous avez la mémoire courte messieurs. En 2007, il loupe le titre alors qu'il a 19pts d'avance à 2 courses du but. En 2008, il lui faut attendre le dernier virage pour etre titré. Il faut le reconnaitre, ces années là sa gestion des deux dernieres courses a été très mauvaise. Soit il ignorait la pression et attaquait trop (2007 bresil où il tente inutilement de dépasser Alonso en début de course), soit il gére trop (bresil 2008 où il a bien failli se faire avoir en assurant trop).

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N'oublions pas que c'étaient ses 2 premières saisons. Hamilton n'était tout simplement pas prêt pour être propulsé en tête du championnat du monde aussi rapidement, ce qui l'a conduit à certaines erreures de jugements. McLaren aurait du le placer comme Briatore l'a fait avec Alonso chez Minardi, et ou Hamilton aurait été bien plus à l'abri de la pression et des critiques. Et Alonso serait peut-être encore chez McLaren.

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Message par Souti Lun Aoû 30, 2010 1:44 pm

Mouaih Hamilton a déjà eu 2 GP avec problème mécanique ça peut se reproduire et Webber en a eu moins que Vettel donc il pourrait compenser. mrgreen

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Message par venum Lun Aoû 30, 2010 3:08 pm

f1_Alonso a écrit:
Le Négociateur a écrit:et Hamilton il se bat pour quoi la?

C'est sûr.. c'est pas comme si la fin de championnat 2007 et 2008 n'avait pas éxisté hein. Suspect

On a vu lors de ces deux saisons, qu'il avait craqué sous la pression lors des deux derniers GP.. vous avez la mémoire courte messieurs. En 2007, il loupe le titre alors qu'il a 19pts d'avance à 2 courses du but. En 2008, il lui faut attendre le dernier virage pour etre titré. Il faut le reconnaitre, ces années là sa gestion des deux dernieres courses a été très mauvaise. Soit il ignorait la pression et attaquait trop (2007 bresil où il tente inutilement de dépasser Alonso en début de course), soit il gére trop (bresil 2008 où il a bien failli se faire avoir en assurant trop).

La pression actuelle est forte, mais elle est encore loin d'etre à son apogée.. donc on verra comment ca se passera pour lui dans les moments décisifs.


En meme temps, Je n'ai pas vu beaucoup de Rookie, faire une première saison comme l'a fait Hamilton. Il était jeune et a fait des bêtises qui lui ont fait perdre le CDM. Il aurait pu entrer dans l'histoire de La F1, mais cela n'est pas arrivée. Et pour la petite histoire, Il a quand même réussi a faire oublie l'arrivée d'Alonso chez McLaren.

Pour un jeune pilote en F1, il apprend vite, il progresse, il se bonifie avec les saison. On ne le voit pas refaire les mêmes erreurs au fur et mesure de course.

Pour la course Brésil 2008: Il devait avoir encore dans la tête sa prestation de 2007 et n'oublions pas qu'il en a pris plein la gueule en 2008, c'était limite malsain (cela a été malsain avec les propos racistes en Espagne et d'un dénommé Picquet). En tous cas, c'est un pilote qui est capable de faire des courses d'attaques magnifiques et il me semble plus fort dans l'attaque que dans le rôle de l'épicier.

2009, il a montre qu'avec une voiture de merde qu'on pouvait compter sur lui. Et je penses que maintenant qu'il a un titre de CDM, il sera plus facile de gérer la pression qu'un Vettel par exemple.

Cette année en tous cas Webber coté nerf m'impressionne. Il fait une superbe saison sur ce plan.


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Message par f1_Alonso Lun Aoû 30, 2010 5:24 pm

Moi je mettais juste en avant le fait qu'à chaque fois où il a joué le titre, il a été fébrile lors des derniers GPs. Apres vous pouvez toujours trouver des circonstances attenuantes, mais les faits sont là. De toute manière, je n'affirme pas que cela va se repoduire, je pense aussi qu'il a murit.. mais attendons de voir.

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Message par Crouzz Lun Aoû 30, 2010 5:29 pm

j'ai pas bien compris de quelle fébrilité tu parles en 2008... sa cinquième place au brésil?
c'est un peu court comme analyse... tu aurais pu parler de stratégie, de pluie, de mauvais réglage, de voiture pas compétitive....

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