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Message par Paragon Sam 28 Aoû - 21:01:31

Supermario a écrit:
Mais je suis persuadé que leur faible Vmax est du à leur surplus d'appui plutôt qu'au moteur en comparaison de Renault qui, même s'ils ne sont pas les plus rapides, ne sont pas largués non plus. De plus, reste à voir ce que le F-Duct leur apportera comme gain en ligne droite.

Voilà, exactement!
C'est pour ça que Webber est 0.5 sec plus rapide que tout le monde dans le 2ème secteur.
ALors qu'ils lachent la grappe à Renault car si RedBull n'avait pas fait un début de saison de sous-doués ils seraient quasi déjà champions!

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Message par FFFF Sam 28 Aoû - 21:24:57

C'est trop facile. Je ne suis pas entrain d'accuser Renault, mais les arguments avancés ne sont pas des plus pertinants. Ce n'est pas parce que RB est plus rapide de 0,5 secondes dans un secteur qu'ils peuvent tout déplacer vers la vitesse de pointe. C'est pas aussi simple qu'un vase communiquant.
Déjà ce n'est pas le niveau d'appuis qui "pénalisent" la Vmax mais la trainée générée. Des appuis supérieurs n'est pas synonyme d'une trainée supérieure. L'exemple typique du diffuseur soufflé ou non, des ailerons flexibles etc...

Ce qui fait que RB peut être la monoplace qui génère le plus d'appuis tout en étant la plus rapide en vitesse. L'un ne s'oppose pas à l'autre... Surtout que cette année, avec l'abandon de tous les appendices aéro, la trainée des F1 a été bien réduite... mais surtout uniformisée.
Réduire la trainée, ça passe surtout, il me semble, par les ailerons. Mais débraquer des ailerons cause surtout une instabilité survirages ou sous-virages.

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Message par Paragon Sam 28 Aoû - 21:51:53

Si le moteur renault était un poids pour RedBull et connaissant la qualité de leur chassis alors Renault F1 devrait être quarrément àla ramasse.

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Message par FFFF Sam 28 Aoû - 22:07:49

Ben si ça se trouve, avec un "bon" moteur, la Renault serait au niveau de Ferrari et McLaren tout au long de l'année...

Tout est relatif. Tout comme le tendem pilote/voiture où il est difficile de juger de l'apport de l'un face à l'autre c'est tout à fait la même chose pour le tendem voiture/moteur.
Cependant RB ne cache pas sa volonté de prendre le moteur Mercedes... ce n'est pas uniquement "pour cacher leurs propres défauts".

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Message par HAD Dim 29 Aoû - 0:13:20

FFFF, c'est étrange, avant les essais, Red Bull pleurait à propos du moteur du genre "ouais ça va pas être facile, c'est notre GP le plus difficile avec Monza, on poura pas compenser les longues lignes droites avec notre super méga châssis". Résultat, 3 moteurs Renault sur les 4 premiers. Je ne pense pas que ça soit un hasard et simplement dû aux châssis.

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Message par FFFF Dim 29 Aoû - 0:35:57

Je pense que tu as remarqué que les conditions climatiques lors de ces EL ont grandement joué en faveur ou défaveurs de certains.

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Message par J-L Dim 29 Aoû - 7:46:19

Paragon a écrit:Si le moteur renault était un poids pour RedBull et connaissant la qualité de leur chassis alors Renault F1 devrait être quarrément àla ramasse.

Tu sous-entend que le chassis Renault est une daube ????

Arrête, le chassis Renault est celui qui a le plus progressé durant la saison.
Ils sont même devant Red Bull au niveau progression.

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Message par Paragon Dim 29 Aoû - 10:12:43

Mais pas au niveau perfs.

Pour l'instant ils sont derrière RedBull. Ils ont le même moteur, donc le chassis est "légèrement" moins bon.

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Message par Invité Dim 29 Aoû - 11:53:54

Supermario a écrit:Dans tout les cas, ils sont bloqués chez RedBull.
D'un côté on a Mercedes qui refuse de laisser Renault modifier son moteur.
De l'autre, McLaren refuse que Mercedes fournisse son moteur à RedBull.
Donc ils doivent faire avec.
Mais je suis persuadé que leur faible Vmax est du à leur surplus d'appui plutôt qu'au moteur en comparaison de Renault qui, même s'ils ne sont pas les plus rapides, ne sont pas largués non plus. De plus, reste à voir ce que le F-Duct leur apportera comme gain en ligne droite.

je ne sais pas si McLaren a son mot à dire là-dessus

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Message par Largo Dim 29 Aoû - 11:55:00

Selon Mercedes oui, selon McLaren non. clown

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Message par Kakashi Dim 29 Aoû - 12:03:18

Newey avec un Mercedes, oui qu'ils fournissent un V8 ça fera des étincelles.
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Message par J-L Dim 29 Aoû - 12:05:33

Paragon a écrit:Mais pas au niveau perfs.

Pour l'instant ils sont derrière RedBull. Ils ont le même moteur, donc le chassis est "légèrement" moins bon.

Oui au niveau perfs, le chassis Renault n'est pas encore le meilleur.
Mais leur rythme de développements et leur progression en font le chassis ayant le plus progressé.
Bon en même temps faire progresser une monoplace moyenne est plus simple qu'avec une monoplace au top.

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Message par alexinho Dim 29 Aoû - 12:10:10

Je vois pas trop où tu veux en venir, ils ont beaucoup progressé, c'est bien, mais ils sont toujours derrière donc le chassis reste quoi qu'il arrive moins bon que les autres.

Et la monoplace qui a certainement le plus progressé est la lotus, pas la Renault.

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Message par Kakashi Dim 29 Aoû - 12:13:07

Ouais mais ça c'est pas compliqué.
Trouvé les 5 secondes qui manquent pour faire partie des premiers des derniers c'est pas compliqué.

Par contre trouver les dixièmes pour faire partie des tout premiers c'est autres choses.
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Message par alexinho Dim 29 Aoû - 12:15:21

Non mais, j'essaierai de répondre à J-L, il semblait dire qu'un chassis ayant bien progressé est un bon chassis (mais encore une fois je pige pas trop sa logique), donc j'ai juste donné l'exemple de la lotus.
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Message par Adoum Dim 29 Aoû - 12:18:12

De La Rosa qui utilise un neuvième moteur alors que ce ne sera que le 13ème Grand Prix.

Je ne pensais pas que ça arriverait si tôt. Shocked

Edit : d'ailleurs, ça me fait me demander si le récap moteur de FFFF est entièrement juste. On aurait peut-être d'autre pilotes plus avancés sur leur quota que ce qu'indique le récap.

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Message par J-L Dim 29 Aoû - 12:22:26

alexinho a écrit:Non mais, j'essaierai de répondre à J-L, il semblait dire qu'un chassis ayant bien progressé est un bon chassis (mais encore une fois je pige pas trop sa logique), donc j'ai juste donné l'exemple de la lotus.

Je note juste que leur rythme de développement et leur progrès (supérieurs à ceux de Red Bull) est impressionant.
Ils continuent comme ça, ils peuvent se mêler à la lutte au titre pilote 2011 avec Kubica.

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Message par alexinho Dim 29 Aoû - 12:26:56

La voiture de 2011 n'aura rien à voir avec la voiture de 2010.
Le KERS et l'interdiction du double deck devrait redistribuer les cartes.
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Message par FFFF Dim 29 Aoû - 13:09:17

Adoum a écrit:De La Rosa qui utilise un neuvième moteur alors que ce ne sera que le 13ème Grand Prix.

Je ne pensais pas que ça arriverait si tôt. Shocked

Edit : d'ailleurs, ça me fait me demander si le récap moteur de FFFF est entièrement juste. On aurait peut-être d'autre pilotes plus avancés sur leur quota que ce qu'indique le récap.
De la Rosa a certainement changé deux fois de moteurs ce weekend. Ca sera à vérifier ce soir.

Je pense qu'elle a changé une fois de moteur entre Vendredi et Samedi pour mettre le 8e puisque son 7e a déjà deux gp et que c'est le rythme d'utilisation de Sauber. Et ensuite vu sa qualif, DLR a changer de nouveau de moteurs.

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Message par Adoum Dim 29 Aoû - 13:17:36

Oki merci Wink

Et quand tu dis ceci :

FFFF a écrit:
Je pense qu'elle a changé une fois de moteur entre Vendredi et Samedi pour mettre le 8e puisque son 7e a déjà deux gp et que c'est le rythme d'utilisation de Sauber.


Aurai-tu des infos sur De La Rosa. Serait-elle une femme ?

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Message par N13 Dim 29 Aoû - 13:25:33

Adoum a écrit:De La Rosa qui utilise un neuvième moteur alors que ce ne sera que le 13ème Grand Prix.
Je ne pensais pas que ça arriverait si tôt. Shocked
N'est-ce pas d'ailleurs la première fois qu'un pilote est pénalisé pour un 9ème moteur depuis l'instauration de ce règlement?

Sinon, il est possible que BMW Sauber ait volontairement changé de moteur aujourd'hui, sachant que de la Rosa était de toutes façons mal qualifié et qu'il n'arriverait pas à finir la saison avec 8 moteurs.
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Message par FFFF Dim 29 Aoû - 13:27:06

Adoum a écrit:Oki merci Wink

Et quand tu dis ceci :

FFFF a écrit:
Je pense qu'elle a changé une fois de moteur entre Vendredi et Samedi pour mettre le 8e puisque son 7e a déjà deux gp et que c'est le rythme d'utilisation de Sauber.


Aurai-tu des infos sur De La Rosa. Serait-elle une femme ?
Elle = La sauber Cool

Sinon on aura confirmation après la course

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Message par FFFF Dim 29 Aoû - 15:44:33

COnfirmé par Moncet, deux changements dans le gp pour DLR

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Message par Paragon Dim 29 Aoû - 16:12:30

C'est moi ou Kubica et vettel n'ont pas été pénalisés par leur moteur??? Rolling Eyes

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Message par Kakashi Dim 29 Aoû - 16:13:38

Le point faible de RedBull c'est pas Renault mais les pilotes mhouahahahahahaha Arrow
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