Elections régionales 2010

Judas Prost a écrit:

Mikasper a écrit:Entre l'IVG, le SMIC, l'abolition de la peine de mort, et j'en passe, y en a eu des changements consécutifs aux élections.

Mais bon, tous pourris, moutons de panurge, toussa...

C'est souvent du "sociétal", mais la seule chose qui fait que le système tiens debout c'est que chacun s'accroche à ses petites réussites et à ses petits plaisirs.

Parce que collectivement, les gens ne sont pas spécialement heureux.

Exactement!

C'est triste à dire, mais je pense que le seul électrochoc qui les ferait réagir en haut de l'état, ce serait que beaucoup de candidats FN gagnent les régionales, là Sarko serait très embêté et serait obligé de réagir!

moumou a écrit:

Ubu a écrit:Et sinon, t'as une vision positive du "peuple" des fois ?

Parce qu'avec toi, on se demande s'il existe une alternative à se tirer une balle dans la tête...

La vision positive, c'est de proposer des alternatives.

Obliger par exemple le parlement à voter une loi comptabilisant en pourcentage les votes blancs.

Si les français savaient que leur vote blanc étaient vraiment comptabilisé, je suis persuadé qu'on pourrair avoir au soir d'un 1er tour :

Vote blanc : 45%

PS : 10%

UMP : 12%

EE : 8%

etc...

Et par exemple, annulation de toute élection où le vote blanc arriverait en tête. Cela changerait les politiciens qui seraient obligés de + respecter la voix du peuple et de + tenir leurs promesses.

Après de tels résultats, la classe politique serait obligé de changer.

Même en Ukraine où il est possible de voter "contre tous", on est très, très loin d'observer des résultats de ce type. Et pourtant, je pense pouvoir dire sans trop m'avancer que le système politique ukrainien est infiniment plus corrompu, discrédité et déliquescent que le nôtre.

Beaucoup de personnes ne sont pas très satisfaites de la façon dont les choses se passent, ou sont tout simplement indifférentes, mais franchement, je suis convaincu que tu surestimes considérablement l'étendue du mécontentement populaire et la déliquescence de notre système.

Dark a écrit:..
C'est triste à dire, mais je pense que le seul électrochoc qui les ferait réagir en haut de l'état, ce serait que beaucoup de candidats FN gagnent les régionales, là Sarko serait très embêté et serait obligé de réagir!

la réaction serait simple.
Il irait encore plus chasser sur les terres du FN, et je pense qu'il appliquerai une partie non négligeable de leur programme.

Non merci, je n'en veut pas.

Gautier a écrit:
Même en Ukraine où il est possible de voter "contre tous", on est très, très loin d'observer des résultats de ce type. Et pourtant, je pense pouvoir dire sans trop m'avancer que le système politique ukrainien est infiniment plus corrompu, discrédité et déliquescent que le nôtre.

Beaucoup de personnes ne sont pas très satisfaites de la façon dont les choses se passent, ou sont tout simplement indifférentes, mais franchement, je suis convaincu que tu surestimes considérablement l'étendue du mécontentement populaire et la déliquescence de notre système.

La déliquescence de notre système il appartient a chacun d'en juger et donc libre à lui de le faire.

Pour ce qui est du mécontentement je suis foncièrement mécontent des choses que j'entends venant de tous les partis politique c'est juste affligeant.

Alors oui il y a des états corrompu et même des monarchie ou la majorité ne se plein pas du système mais pour autant je pense que la proposition de moumou serait une bonne solution pour impliquer plus de monde dans les élections. Ça serait egalement un bon moyen pour voir le niveau de satisfaction des français.

tigo a écrit:

Gautier a écrit:
Même en Ukraine où il est possible de voter "contre tous", on est très, très loin d'observer des résultats de ce type. Et pourtant, je pense pouvoir dire sans trop m'avancer que le système politique ukrainien est infiniment plus corrompu, discrédité et déliquescent que le nôtre.

Beaucoup de personnes ne sont pas très satisfaites de la façon dont les choses se passent, ou sont tout simplement indifférentes, mais franchement, je suis convaincu que tu surestimes considérablement l'étendue du mécontentement populaire et la déliquescence de notre système.

La déliquescence de notre système il appartient a chacun d'en juger et donc libre à lui de le faire.

Pour ce qui est du mécontentement je suis foncièrement mécontent des choses que j'entends venant de tous les partis politique c'est juste affligeant.

Alors oui il y a des états corrompu et même des monarchie ou la majorité ne se plein pas du système mais pour autant je pense que la proposition de moumou serait une bonne solution pour impliquer plus de monde dans les élections. Ça serait egalement un bon moyen pour voir le niveau de satisfaction des français.

Je n'ai pas pris mon exemple tout à fait au hasard, j'ai pris celui d'un pays où les gens ne sont vraiment, vraiment pas contents, avec une classe politique et une administration corrompues jusqu'à la moelle, au bord de la faillite, en satgnation économique depuis son indépendance, ballotté entre la Russie et l'Union Européenne...

Tu dis, "La déliquescence de notre système il appartient a chacun d'en juger et donc libre à lui de le faire." Je ne dis pas le contraire, et je ne remets pas en cause le bien fondé de de la comptabilisation du vote blanc, mais ce n'est pas pour autant une raison de grossir éxagérément les faits.

Le fait ici est que effectivement les gens ont des raisons, et des bonnes, d'être mécontents, je le concède, mais que tout de même la France n'est pas tout à fait l'Etat fondamentalement corrompu et au bord de l'implosion que moumou décrit. Par exemple, Transparency International classe la France 24e sur 180 en niveu de corruption. Ce n'est pas très reluisant, mais l'Espagne, le Portugal, la Pologne, l'Italie ou la Grèce, pour prendre les exemples d'autres pays développés, font moins bien. Et l'Ukraine est 146e, pour la petite histoire.

Ce que je remets en cause, c'est simplement que moumou affirme que le vote blanc serait majoritaire ou presque, alors que somme toute aucune preuve quantifiable et rigoureuse ne prouve que c'est possible

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a aucune preuve sur le fait qu'il serait majoritaire je pense juste que ça serait une bonne initiative.

Pour ce qui est de la corruption je n'ai pas lu les propos de moumou mais je pense que tu te satisfais un peu vite. Même si la France n'est pas très corrompue dans tous les domaines ont peu trouver pire et se satisfaire de la sorte.

Je précise que je dis ça pour le corruption mais c'est plus pour le ton général de ton message qui me laisse penser que tu es plutôt satisfait de notre système car il y a pire.

Comme je l'ai dit libre a chacun de juger et tu peux trouver le système bon mais si c'est juste parce qu'il y a pire j'ai du mal a le concevoir.

Enfin je tiens à rajouter qu'il n'y a aucune preuve que les Ukrainien ne sont vraiment pas content. Leurs système semble moins bon que le notre et a leur place on ne serait pas content mais qui sait peu être que eux constatent des améliorations qui les satisfont.Et le fait de voter "contre tous " ne veut pas dire qu'on est pas content.

oxythan a écrit:

Dark a écrit:..
C'est triste à dire, mais je pense que le seul électrochoc qui les ferait réagir en haut de l'état, ce serait que beaucoup de candidats FN gagnent les régionales, là Sarko serait très embêté et serait obligé de réagir!

la réaction serait simple.
Il irait encore plus chasser sur les terres du FN, et je pense qu'il appliquerai une partie non négligeable de leur programme.

Non merci, je n'en veut pas.

je suis d'accord
le message que ferait passer le peuple dans ses attentes ne me conviendrait absolument pas.

En même temps, on ne peut pas dire qu'un Le Pen au deuxième tour ait vraiment fait réagir qui que ce soit...

Oui, mais c'est le peuple.

Ubu a écrit:Et sinon, t'as une vision positive du "peuple" des fois ?

Parce qu'avec toi, on se demande s'il existe une alternative à se tirer une balle dans la tête...

En tant qu'écologiste convaincu, je signale tout de même que le plomb est un polluant grave qui peu causer le saturnisme.
Balle en plastique ou en métal facilement recyclable et non toxique, comme l'or, l'argent...

Ensuite, il faut tenir compte du facteur bien connu: l'estime de soi.
Quelqu'un a dit un jour, à juste titre, que pour tuer un français, il fallait viser 20 cm au-dessus de la tête, en plein dans le complexe de supériorité

Gus a écrit:En même temps, on ne peut pas dire qu'un Le Pen au deuxième tour ait vraiment fait réagir qui que ce soit...

Y'a eu une réaction: vote massif pour Jack











Pour les esprits moroses, voir humour noir au 3ème et 4ème degré, pas taper SVP

tigo a écrit:Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a aucune preuve sur le fait qu'il serait majoritaire je pense juste que ça serait une bonne initiative.

Gautier a écrit:
je ne remets pas en cause le bien fondé de de la comptabilisation du vote blanc

tigo a écrit:
Pour ce qui est de la corruption je n'ai pas lu les propos de moumou mais je pense que tu te satisfait un peu vite. Même si la France n'est pas très corrompu dans tous les domaines ont peu trouver pire et se satisfaire de la sorte.

Je précise que je dis ça pour le corruption mais c'est plus pour le ton général de ton message qui me laisse penser que tu es plutôt satisfait de notre système car il y a pire.

Comme je l'ai dit libre a chacun de juger et tu peux trouver le système bon mais si c'est juste parce qu'il y a pire j'ai du mal a le concevoir.

Enfin je tiens à rajouter qu'il n'y a aucune preuve que les Ukrainien ne sont vraiment pas content. Leurs système semble moins bon que le notre et a leur place on ne serait pas content mais qui sait peu être que eux constate des améliorations qui les satisfont.Et le fait de voter "contre tous " ne veut pas dire qu'on est pas content.

Gautier a écrit:
Par exemple, Transparency International classe la France 24e sur 180 en niveu de corruption. Ce n'est pas très reluisant,

tigo a écrit:

Comme je l'ai dit libre a chacun de juger et tu peux trouver le système bon mais si c'est juste parce qu'il y a pire j'ai du mal a le concevoir.

Pas tout à fait qu'il y a pire, mais que si dans les classements internationaux la France n'est pas si mal placée, c'est que selon les standards internationaux, la situation n'est pas aussi noire que certains le prétendent. Mais ça n'empêche pas d'essayer de progresser, évidemment.

tigo a écrit:

Enfin je tiens à rajouter qu'il n'y a aucune preuve que les Ukrainien ne sont vraiment pas content.

Ca se trouve facilement à partir de google.

Aeggirsson a écrit:

Gus a écrit:En même temps, on ne peut pas dire qu'un Le Pen au deuxième tour ait vraiment fait réagir qui que ce soit...

Y'a eu une réaction: vote massif pour Jack

Je parle de réaction de nos hommes politiques.

Rien n'a changé depuis 2002. Cet electro-choc n'en était finalement pas un. Aucune remise en question, ni d'un côté ni de l'autre.

Les loups ne se bouffent pas entre eux.

Gus a écrit:
Je parle de réaction de nos hommes politiques.

Rien n'a changé depuis 2002. Cet electro-choc n'en était finalement pas un. Aucune remise en question, ni d'un côté ni de l'autre.

Ah si si il y a une petite personne qui a compris que se rapprocher de l'électorat de l'extrême droite serait bon pour lui

Gus a écrit:Rien n'a changé depuis 2002. Cet electro-choc n'en était finalement pas un. Aucune remise en question, ni d'un côté ni de l'autre.

la gauche n'a toujours pas reagi, c'est tout dire...

Aeggirsson a écrit:

Ubu a écrit:
Parce qu'avec toi, on se demande s'il existe une alternative à se tirer une balle dans la tête...

En tant qu'écologiste convaincu, je signale tout de même que le plomb est un polluant grave qui peu causer le saturnisme.

on a rarement vu de suicidés d'une balle dans la tête souffrir de saturnisme à cause de celle ci, en fait

les ecologistes me plaisent bien perso.

tigo a écrit:

Gus a écrit:
Je parle de réaction de nos hommes politiques.

Rien n'a changé depuis 2002. Cet electro-choc n'en était finalement pas un. Aucune remise en question, ni d'un côté ni de l'autre.

Ah si si il y a une petite personne qui a compris que se rapprocher de l'électorat de l'extrême droite serait bon pour lui

En menant une politique libérale et en nommant des socialistes partout.

Judas Prost a écrit:

tigo a écrit:

Gus a écrit:
Je parle de réaction de nos hommes politiques.

Rien n'a changé depuis 2002. Cet electro-choc n'en était finalement pas un. Aucune remise en question, ni d'un côté ni de l'autre.

Ah si si il y a une petite personne qui a compris que se rapprocher de l'électorat de l'extrême droite serait bon pour lui

En menant une politique libérale et en nommant des socialistes partout.

pour le coups de socialistes qu'il prend sous son aile, s'il l'avait annoncé pendant la campagne, je crois qu'il y aurait perdu pas mal de voies!

Crouzz a écrit:

Aeggirsson a écrit:

Ubu a écrit:
Parce qu'avec toi, on se demande s'il existe une alternative à se tirer une balle dans la tête...

En tant qu'écologiste convaincu, je signale tout de même que le plomb est un polluant grave qui peu causer le saturnisme.

on a rarement vu de suicidés d'une balle dans la tête souffrir de saturnisme à cause de celle ci, en fait

On ne sait jamais, y'a des gens chez qui la balle chercherait longtemps le cerveau

Crouzz a écrit:
pour le coups de socialistes qu'il prend sous son aile, s'il l'avait annoncé pendant la campagne, je crois qu'il y aurait perdu pas mal de voies!

Beaucoup de gens ne veulent pas voter FN et ont voté Sarko car il était plus respectable tout en étant de droite. Mais Sarkozy n'est pas de droite. La droite n'existe plus en France alors que la majorité des gens le sont.

Sarko serait de gauche ?

Mais où va-t-on, bon sang de bonsoir.

Judas Prost a écrit:

Crouzz a écrit:
pour le coups de socialistes qu'il prend sous son aile, s'il l'avait annoncé pendant la campagne, je crois qu'il y aurait perdu pas mal de voies!

Beaucoup de gens ne veulent pas voter FN et ont voté Sarko car il était plus respectable tout en étant de droite. Mais Sarkozy n'est pas de droite. La droite n'existe plus en France alors que la majorité des gens le sont.

ah :o
là, euh, j'en reste sans voix
:o

Même Le Pen s'est retrouvé sans voix au second tour

Judas Prost a écrit:

Crouzz a écrit:
pour le coups de socialistes qu'il prend sous son aile, s'il l'avait annoncé pendant la campagne, je crois qu'il y aurait perdu pas mal de voies!

Beaucoup de gens ne veulent pas voter FN et ont voté Sarko car il était plus respectable tout en étant de droite. Mais Sarkozy n'est pas de droite. La droite n'existe plus en France alors que la majorité des gens le sont.

sarko pas de droite?
ha bon j'ai du louper quelque chose alors.