Re: Elections régionales 2010

par **Judas Prost** Ven Mar 12, 2010 12:34 pm

Je crois que c'était Woody Allen ta phrase moumou.

Et je partage ton avis. Il me semble que c'est d'ailleurs ce que pointait Tocqueville il y'a déjà fort longtemps.

par **Mikasper** Ven Mar 12, 2010 12:39 pm

Un exemple de lavage de cerveaux, est de croire qu'ils sont tous corrompus, idée largement répandu par les extrêmes.

T'en fais donc parti.

par **oxythan** Ven Mar 12, 2010 12:41 pm

moumou a écrit:
Ubu a écrit:Perso, quitte à me faire laver le cerveau par la presse, j'préfère que ça soit gratos...

Le problème de la presse gratos, c'est qu'elle touche énormément de gens et les quelques journaux gratuits existants délivrent le même point de vue.

J'ai toujours vu avec méfiance l'arrivée de ces journaux gratuits, tu vois les gens dans le métro tous les matins et tous les soirs se plonger là dedans.

C'est comme lorsqu'on insérait une disquette et qu'on cliquait sur formater, ici c'est la même chose.

Pour direct soir je suis d'accord...
Par contre des trucs comme 20 minutes ou Lyon plus (bon, c'est qu'a Lyon) me semblent quand même assez neutres.
Ce qui est sympa avec Lyon plus c'est que certaines pages sont "offertes" par Courrier Internationnal et d'autres par Le Monde.

par **Mikasper** Ven Mar 12, 2010 12:41 pm

Et pour la presse gratosse, lire n'est pas forcément synonyme de croire, hein...

C'est comme la presse à scandales.

par **moumou** Ven Mar 12, 2010 12:47 pm

Mikasper a écrit:Un exemple de lavage de cerveaux, est de croire qu'ils sont tous corrompus, idée largement répandu par les extrêmes.

T'en fais donc parti.

Pour ma phrase : "Tous corrompus", je la retire.

Je dirais qu'ils font tous partie du système et qu'ils savent très bien ne pas tenir leur engagement et nous mentir, voilà le fond de ma pensée.

Voilà pourquoi je ne crois plus en cette classe politique.

La seule élection à laquelle je participe à présent est la présidentielle. (1er tour 2002 et 2007).

par **Mikasper** Ven Mar 12, 2010 12:54 pm

Tu retires ta phrase pour dire exactement la même chose.

Bouééééèèèèoooofffff.

par **moumou** Ven Mar 12, 2010 1:03 pm

Mikasper a écrit:Tu retires ta phrase pour dire exactement la même chose.

Bouééééèèèèoooofffff.

Corrompus cela veut dire qu'ils piquent tous dans la caissse et cela je ne le crois pas.

Quand je dis qu'ils nous mentent sur leurs promesses électorales, où vois-tu le rapport avec le mot corruption? Aucun rapport!

par **Mikasper** Ven Mar 12, 2010 1:06 pm

C'est croire qu'ils sont tous menteurs, sans aucune exception.

Sérieux, c'est le fait de tous les mettre dans le même panier qui est condamnable. Et qui fait parti du lavage de cerveau que tu dénonces.

Tous pourris, tous menteurs, tous corrompus.

par **Ubu** Ven Mar 12, 2010 1:20 pm

moumou a écrit:
Ubu a écrit:Et sinon, t'as une vision positive du "peuple" des fois ?

Parce qu'avec toi, on se demande s'il existe une alternative à se tirer une balle dans la tête...

La vision positive, c'est de proposer des alternatives.

Obliger par exemple le parlement à voter une loi comptabilisant en pourcentage les votes blancs.

Si les français savaient que leur vote blanc étaient vraiment comptabilisé, je suis persuadé qu'on pourrair avoir au soir d'un 1er tour :

Vote blanc : 45%

PS : 10%

UMP : 12%

EE : 8%

etc...

Et par exemple, annulation de toute élection où le vote blanc arriverait en tête. Cela changerait les politiciens qui seraient obligés de + respecter la voix du peuple et de + tenir leurs promesses.

Après de tels résultats, la classe politique serait obligé de changer.

Et t'irais voter ?

par **Ubu** Ven Mar 12, 2010 1:20 pm

oxythan a écrit:
moumou a écrit:
Ubu a écrit:Perso, quitte à me faire laver le cerveau par la presse, j'préfère que ça soit gratos...

Le problème de la presse gratos, c'est qu'elle touche énormément de gens et les quelques journaux gratuits existants délivrent le même point de vue.

J'ai toujours vu avec méfiance l'arrivée de ces journaux gratuits, tu vois les gens dans le métro tous les matins et tous les soirs se plonger là dedans.

C'est comme lorsqu'on insérait une disquette et qu'on cliquait sur formater, ici c'est la même chose.

Pour direct soir je suis d'accord...
Par contre des trucs comme 20 minutes ou Lyon plus (bon, c'est qu'a Lyon) me semblent quand même assez neutres.
Ce qui est sympa avec Lyon plus c'est que certaines pages sont "offertes" par Courrier Internationnal et d'autres par Le Monde.

Pareil que le Matin Plus chez nous Wink

par **Ubu** Ven Mar 12, 2010 1:22 pm

Mikasper a écrit:Et pour la presse gratosse, lire n'est pas forcément synonyme de croire, hein...

C'est comme la presse à scandales.

Je trouve que 20minutes et Metro sont des journaux d'information brute. C'est tout sauf manipulateur, au contraire.
Tu vois une info, t'en fais ce que tu veux. Point. End of the story.

par **Aeggirsson** Ven Mar 12, 2010 1:25 pm

moumou a écrit:
Une seule élection a t'elle changé la vie des français depuis 1965?

Notons au passage qu'une seule érection a tout changé aux States mrgreen

par **Mikasper** Ven Mar 12, 2010 1:28 pm

Entre l'IVG, le SMIC, l'abolition de la peine de mort, et j'en passe, y en a eu des changements consécutifs aux élections.

Mais bon, tous pourris, moutons de panurge, toussa...

par **Gus** Ven Mar 12, 2010 1:30 pm

Ubu a écrit:
Mikasper a écrit:Et pour la presse gratosse, lire n'est pas forcément synonyme de croire, hein...

C'est comme la presse à scandales.
Je trouve que 20minutes et Metro sont des journaux d'information brute. C'est tout sauf manipulateur, au contraire.
Tu vois une info, t'en fais ce que tu veux. Point. End of the story.

Il y a le fait de balancer l'info brute ou de façon subjective, et sur ce point, on est d'accord, 20 minutes est plutôt factuel.
... et puis il y a le choix de l'info balancée ou non... et là, je suis déjà moins convaincu.

par **Ubu** Ven Mar 12, 2010 1:30 pm

Ca sert à rien d'aller voter toute façon. Y'a des millions de gens, c'est pas une voix qui va changer grand chose !

par **Mikasper** Ven Mar 12, 2010 1:37 pm

Julien, sors de ce corps. mrgreen

par **Miine** Ven Mar 12, 2010 1:37 pm

te moques pas Bubu ! Laughing

par **Crouzz** Ven Mar 12, 2010 1:39 pm

n'empêche que j'aimerai bien trouver la manière de voter qui ferait comprendre aux politiques mon mécontentement.

Ici je suis géné pour autre chose: je renouvellerai bien ma confiance au président de région sortant (et je peux, il me paye indirectement), mais je sais que Aubry et consort, la haut, vont utiliser ma voie pour crier victoire, ce que je ne souhaite pas.

par **Ubu** Ven Mar 12, 2010 1:41 pm

Y'a le vote blanc. Ce que ma mère fait assez souvent.

Dommage qu'il "disparaissent" dans la masse de bulletins nuls

par **Crouzz** Ven Mar 12, 2010 1:41 pm

voter blanc, c'est bien, mais pour avoir déjà essayé, ils en ont absolument rien à foutre.

par **Miine** Ven Mar 12, 2010 1:42 pm

je te comprends crouzz, moi non plus j'ai pas envie qu'ils crient victoire...

Bon, toute façon ça changera rien à ma vie, donc voilà.

par **Ubu** Ven Mar 12, 2010 1:44 pm

Crouzz a écrit:voter blanc, c'est bien, mais pour avoir déjà essayé, ils en ont absolument rien à foutre.

C'est ça le problème... Maintenant si les 50 % d'abstention deviennent 50 % de nuls (avec une faible abstention), ça sera pas négligeable.
A plus forte raison si ils sont comptabilisables en blanc.

Mais bon, pour proposer le vote blanc comme une alternative, faut déjà arrêter de penser que ça sert à rien d'aller voter de toute façon...

par **petitclem** Ven Mar 12, 2010 1:46 pm

Crouzz a écrit:n'empêche que j'aimerai bien trouver la manière de voter qui ferait comprendre aux politiques mon mécontentement.

Ici je suis géné pour autre chose: je renouvellerai bien ma confiance au président de région sortant (et je peux, il me paye indirectement), mais je sais que Aubry et consort, la haut, vont utiliser ma voie pour crier victoire, ce que je ne souhaite pas.

je pense qu'on en revient toujours au meme, le probleme de la politique en France, c'est que l'opposition est nulle. ca fait 8 ans que ca dure, et ils sont toujours aussi incapable de se mettre d'accord et d'avoir une ligne claire. avec Aubry aux manettes, c'est pas près de changer.

par **Aeggirsson** Ven Mar 12, 2010 2:12 pm

Crouzz a écrit:n'empêche que j'aimerai bien trouver la manière de voter qui ferait comprendre aux politiques mon mécontentement.

Tu n'es pas le seul, crois-moi Rolling Eyes

par **Judas Prost** Ven Mar 12, 2010 2:49 pm

Mikasper a écrit:Entre l'IVG, le SMIC, l'abolition de la peine de mort, et j'en passe, y en a eu des changements consécutifs aux élections.

Mais bon, tous pourris, moutons de panurge, toussa...

C'est souvent du "sociétal", mais la seule chose qui fait que le système tiens debout c'est que chacun s'accroche à ses petites réussites et à ses petits plaisirs.

Parce que collectivement, les gens ne sont pas spécialement heureux.

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