Elections régionales 2010

Judas Prost a écrit: Mais Sarkozy n'est pas de droite. La droite n'existe plus en France alors que la majorité des gens le sont.

assez confuse, comme remarque, non ?

DENIFUMI a écrit:

Judas Prost a écrit:

Crouzz a écrit:
pour le coups de socialistes qu'il prend sous son aile, s'il l'avait annoncé pendant la campagne, je crois qu'il y aurait perdu pas mal de voies!

Beaucoup de gens ne veulent pas voter FN et ont voté Sarko car il était plus respectable tout en étant de droite. Mais Sarkozy n'est pas de droite. La droite n'existe plus en France alors que la majorité des gens le sont.

sarko pas de droite?
ha bon j'ai du louper quelque chose alors.

disons que depuis la crise, il a subit un certain revirement dans ses discours, mais la première année de mandat était pas vraiment à gauche.

parce qu'il a prit dans son gouvernement des gens de gauche certains croient qu'il a un peu viré a gauche.
sa politique par contre est bien de droite.

DENIFUMI a écrit:parce qu'il a prit dans son gouvernement des gens de gauche certains croient qu'il a un peu viré a gauche.
sa politique par contre est bien de droite.

Perso, Sarko, pour moi, il est un peu centre droite quoi. (plus proche de la droite quand même).

je dois surement être nul en politique mais j'ai toujours eu du mal a comprendre se sujet de " droite ou gauche " pour moi il y a des hommes avec des idées ( ou sans ) et c'est tout. Si on pouvait m'expliquer ce qui caractérise quelqu'un de droite ou de gauche

Docky a écrit:

DENIFUMI a écrit:parce qu'il a prit dans son gouvernement des gens de gauche certains croient qu'il a un peu viré a gauche.
sa politique par contre est bien de droite.

Perso, Sarko, pour moi, il est un peu centre droite quoi. (plus proche de la droite quand même).

pourtant, il est quand meme bien plus à droite que ne l'ont été tous ses prédécesseurs depuis fiou, tout ça!

Il s'est quand même pas mal modéré depuis 2007, je trouve.

Il me fait un peu penser à Chirac, finalement. Volontiers tiers-mondiste et quasiment à gauche en 2007, Chirac avait pourtant dirigé le premier gouvernement de cohabitation, très à droite, et passait pour un facho il y a trente ans, avant que sa position n'évolue lentement.

Gautier a écrit:Il s'est quand même pas mal modéré depuis 2007, je trouve.

Il me fait un peu penser à Chirac, finalement. Volontiers tiers-mondiste et quasiment à gauche en 2007, Chirac avait pourtant dirigé le premier gouvernement de cohabitation, très à droite, et passait pour un facho il y a trente ans, avant que sa position n'évolue lentement.

en fait c'est mitterand qui a surtout changé la donne car lui a gouverné en etant plutot de droite que de gauche.

Ce qu'a fait Chirac lors de son 2e mandat n'a tout de même strictement rien à voir avec ce qu'il a fait lors de la première cohabitation.

Mitterrand, lui, n'avait pas trop trop le choix, en 1983. En 1981-1983 il a mené une politique très à gauche, mais à contre-courant avec les autres pays industrialisés, ce qui a mené à une fuite massive de capitaux et à un aggravement catastrophique du déficit commercial. Une telle politique ne pouvait être tenue à long terme.

Sous Fabius, ils ont donc mené une politique de rigueur, mais un peu le couteau sous la gorge, puis en 1988-1993 ils ont mené une politique plus modérée, mais marquée tout de même par quelques mesures comme le RMI, ou le gel des privatisations.

Gouverner très à gauche dans une économie ouverte est difficilement viable.

Crouzz a écrit:

Docky a écrit:

DENIFUMI a écrit:parce qu'il a prit dans son gouvernement des gens de gauche certains croient qu'il a un peu viré a gauche.
sa politique par contre est bien de droite.

Perso, Sarko, pour moi, il est un peu centre droite quoi. (plus proche de la droite quand même).

pourtant, il est quand meme bien plus à droite que ne l'ont été tous ses prédécesseurs depuis fiou, tout ça!

Oui, c'est sur, mais c'est pas LA droite droite non plus, on est loin des extrêmes quand même.

on parle de droite ,la droite capitaliste et la sarko y est en plein dedans.
pas la droite extremiste qui est hors de notre temps.
idem pour la gauche extremiste.

superswede a écrit:

Judas Prost a écrit: Mais Sarkozy n'est pas de droite. La droite n'existe plus en France alors que la majorité des gens le sont.

assez confuse, comme remarque, non ?

Non.

Tout ça est très compliqué de toute façon, les termes de droite ou de gauche sont assez galvaudés et ne signifient plus grand chose.

Sarkozy est un libéral peut-être à tendance néo-conservatrice ce qui en fait est une évolution propre à une certaine gauche. J'avais tapé un pavé hier à ce sujet sur le topic de la télé mais je l'ai pas envoyé pour pas créer de débats foireux. Mais en fait je vais peut-être l'envoyer.

Si on considére que l'égalité est une valeur de gauche, evidemment qu'il n'est pas de gauche, mais comme le dit Docky, il serait vers le centre-droit qui, contrairement à une idée reçue, sont ceux qui ont toujours gouverné, arbitre sous la 4e République, créateurs de la CEE, au gouvernement avec Giscard, avant que les autres s'en approchent depuis la gauche ou la droite.

Mais les gens de la rue sont plutôt de droite en fait, attachée à certaines valeurs de bases que pouvait prôner le gaullisme (qui a été balayé en 68 laissant la route libre à la gauche marxiste puis à la social-démocratie et à la droite libérale pro-UE, atlantiste et capitaliste).

Il faut tendre vers le centre pour gouverner TOUS les français, et c'est peut-être là le problème, il y'a deux nations en France, une de droite, une de gauche. Une qui trouve que Le Pen "dit pas que des conneries" mais qui n'ose pas voter pour lui, et une qui trouve Besancenot "sympathique" mais qui ne votera pas non plus pour lui.

Je caricature volontairement, mais vous voyez peut-être mieux où je veux en venir.

Judas Prost a écrit:

Sarkozy est un libéral

Je trouve ta vue intéressante, mais je voudrais rebondir sur ce point, que je trouvee très exagéré.

Pour moi, Sarkozy a été le tenant d'une droite assez "dure" (sans être extrême, je n'ai pas dit ça) mais n'a jamais rien eu d'un libéral. J'ai trouvé son bref passage au ministère des finances en 2004 assez symptomatique : le plus marquant lors de ses 6 mois dans ce ministère a été la prise de participation massive de l'Etat dans Alston, et la lourde campagne du gouvernement contre Pepsi qui, disait-on, était sur le point de lancer une OPA hostile sur Danone, pas tout à fait la marque d'un authentique libéral.

Je crois au fond que Sarkozy reste sur ce point plus ancré qu'on ne l'imagine dans la tradition de la droite gaulliste, plutôt dirigiste.

Gautier a écrit:

Judas Prost a écrit:

Sarkozy est un libéral

Je trouve ta vue intéressante, mais je voudrais rebondir sur ce point, que je trouvee très exagéré.

Pour moi, Sarkozy a été le tenant d'une droite assez "dure" (sans être extrême, je n'ai pas dit ça) mais n'a jamais rien eu d'un libéral. J'ai trouvé son bref passage au ministère des finances en 2004 assez symptomatique : le plus marquant lors de ses 6 mois dans ce ministère a été la prise de participation massive de l'Etat dans Alston, et la lourde campagne du gouvernement contre Pepsi qui, disait-on, était sur le point de lancer une OPA hostile sur Danone, pas tout à fait la marque d'un authentique libéral.

Je crois au fond que Sarkozy reste sur ce point plus ancré qu'on ne l'imagine dans la tradition de la droite gaulliste, plutôt dirigiste.

Peut-être, mais il sort quand même de l'héritage Giscard-Balladur et tous les gaullistes ne peuvent pas le blairer.

Après il y'a un certain pragmatisme qui a animé des décisions, ce qui explique le décalage entre la théorie et la réalité.

Judas Prost a écrit:
Peut-être, mais il sort quand même de l'héritage Giscard-Balladur et tous les gaullistes ne peuvent pas le blairer.

Je lui aurais volontiers accordé une certaine filiation à Balladur, pourtant, mais peut-être suis-je influencé par la campagne de 1995 et le fait que l'un des principaux animateurs de la campagne de Balladur n'était autre que Sarkozy.

Pour le gaullisme, il faut dire que ce terme regroupe des réalités très diverses depuis toujours. Du temps de De Gaulle, déjà, quel était le rapport entre les vues de Louis Joxe, et d'Antoine Pinay, tous deux pourtant ministes de De Gaulle? Plus récemment, comment concilier Juppé et Seguin?

Gautier a écrit:

Judas Prost a écrit:
Peut-être, mais il sort quand même de l'héritage Giscard-Balladur et tous les gaullistes ne peuvent pas le blairer.

Je lui aurais volontiers accordé une certaine filiation à Balladur, pourtant, mais peut-être suis-je influencé par la campagne de 1995 et le fait que l'un des principaux animateurs de la campagne de Balladur n'était autre que Sarkozy.

Pour le gaullisme, il faut dire que ce terme regroupe des réalités très diverses depuis toujours. Du temps de De Gaulle, déjà, quel était le rapport entre les vues de Louis Joxe, et d'Antoine Pinay, tous deux pourtant ministes de De Gaulle? Plus récemment, comment concilier Juppé et Seguin?

Tout à fait.

C'est bien toute la compléxité de la chose. :o Il y'a des gaullistes de droite, des gaullistes de gauche, c'est beaucoup plus flou qu'on le pense souvent. Mais il y'a un fossé entre la France de mai 68 et celle de De gaulle.

a voté.

Taux de participation à 11h :

2004 : 12,91 %

2010 : 8,88%

conclusion : les gens sortent plus qu'avant

vote!!!

ca fait chier de se lever tot le dimanche matin.

Gautier a écrit:

Judas Prost a écrit:

Sarkozy est un libéral

Je trouve ta vue intéressante, mais je voudrais rebondir sur ce point, que je trouvee très exagéré.

Pour moi, Sarkozy a été le tenant d'une droite assez "dure" (sans être extrême, je n'ai pas dit ça) mais n'a jamais rien eu d'un libéral. J'ai trouvé son bref passage au ministère des finances en 2004 assez symptomatique : le plus marquant lors de ses 6 mois dans ce ministère a été la prise de participation massive de l'Etat dans Alston, et la lourde campagne du gouvernement contre Pepsi qui, disait-on, était sur le point de lancer une OPA hostile sur Danone, pas tout à fait la marque d'un authentique libéral.

Je crois au fond que Sarkozy reste sur ce point plus ancré qu'on ne l'imagine dans la tradition de la droite gaulliste, plutôt dirigiste.

Je partage ce point de vue.
Sarkozy n'est pas libéral, ni sur l'aspect moral (évolution des moeurs) ni sur l'aspect économique (libre entreprise).
Il est plutôt tenant d'un capitalisme d'état assez dirigiste.
C'est une sorte de communiste pseudo réactionnaire de droite

oxythan a écrit:
C'est une sorte de communiste pseudo réactionnaire de droite

pas mal celle la.

C'est la première fois que j'irais pas voté , j'ai déménagé début février du coup je suis encore sur les listes électorales de mon ancienne commune et je n'ai pas pu me déplacer pour donner procuration

A voté ce matin

vous etes tous bien matinaux ! :o