Elections législatives 2024

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Message par oxythan Dim Juil 07, 2024 9:48 pm

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Message par Popov Dim Juil 07, 2024 10:28 pm

Encore une fois les Français ont sauvé la démocratie. Encore une fois, les sondages n'ont rien vu venir.
Et on se retrouve avec une assemblée 1/3 gauche, 1/3 bande à Macron (ni de gauche, ni de gauche comme chacun sait  mrgreen ), 1/3 droite.
Si les LR marchent avec lui, Macron aura une majorité relative, comme avant la dissolution.
Retour à la case départ, sauf s'il lui prenait l'idée saugrenue de nommer un 1er ministre issu du NFP : un LFI ? un PS ? Bazar garanti car le NFP exploserait aussitôt ! Mais on peut s'attendre à tout avec Macron, il serait même capable de nommer Bardella vu que le RN est le premier parti de France mrgreen (alors qu'il faisait 10.000 voix en 1987, la faute à qui ?)
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Message par FFFF Dim Juil 07, 2024 10:41 pm

Étant donné que la nouvelle AN est issue d’une dissolution, ça veut dire qu’elle restera ainsi pendant 1 an minimum, puisqu’elle ne peut plus être dissoute durant ce délais. Ça veut donc dire, en gros, que pendant 1 an, on aura un régime quasi purement parlementaire.

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Message par Ludovroum Dim Juil 07, 2024 10:44 pm

Popov a écrit:Encore une fois les Français ont sauvé la démocratie. Encore une fois, les sondages n'ont rien vu venir.
Et on se retrouve avec une assemblée 1/3 gauche, 1/3 bande à Macron (ni de gauche, ni de gauche comme chacun sait  mrgreen ), 1/3 droite.
Si les LR marchent avec lui, Macron aura une majorité relative, comme avant la dissolution.
Retour à la case départ, sauf s'il lui prenait l'idée saugrenue de nommer un 1er ministre issu du NFP : un LFI ? un PS ? Bazar garanti car le NFP exploserait aussitôt ! Mais on peut s'attendre à tout avec Macron, il serait même capable de nommer Bardella vu que le RN est le premier parti de France mrgreen (alors qu'il faisait 10.000 voix en 1987, la faute à qui ?)
N'en déplaise aux ténors du RN, le 3e tiers est d'extrême droite...
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Message par Popov Dim Juil 07, 2024 10:48 pm

FFFF a écrit:Étant donné que la nouvelle AN est issue d’une dissolution, ça veut dire qu’elle restera ainsi pendant 1 an minimum, puisqu’elle ne peut plus être dissoute durant ce délais. Ça veut donc dire, en gros, que pendant 1 an, on aura un régime quasi purement parlementaire.
Avec une assemblée coupée en trois, et un refus total du débat et du compromis, ça promet.

Il est interdit de jeter des cacahuètes aux députés...
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Message par Ludovroum Dim Juil 07, 2024 10:54 pm

Pour ma part, je suis comme d'habitude consterné par l'attitude de LFI, et aussi par celle d'une large part de la classe politique.

Puisqu'il faut faire avec cette assemblée pendant au moins un an, comment envisager autre chose que de discuter avec les uns et les autres, soit pour une coalition (de la gauche hors LFI jusque les vrais LR, rien d'autre ne semble possible), soit pour des majorités ponctuelles , projet par projet.

Comme le disait François Hollande, avec une telle assemblée la loi sur la fin de vie pourrait être votée très rapidement, par exemple !

Pour la suite, rien ne change :
-Une démission du Président n'aurait aucun sens avant le printemps, sauf à vouloir mettre son successeur en difficulté avec une absence de majorité pendant des mois.
-Une dissolution n'aurait pas non plus de sens avant août 25, histoire de voter après les vacances.

Donc, faire au mieux pendant au moins 1 an, et avec cette classe politique française trop partisane, c'est mal barré... What a Face
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Message par Gautier Dim Juil 07, 2024 11:00 pm

Pas mieux. La chose la plus sage serait sans doute à court terme de faire un gouvernement avec une feuille de route consistant à faire passer le prochain budget et quelques réformes raisonnablement transpartisanes comme la loi sur la fin de vie, et remettre le combat à plus tard.


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Message par Gautier Dim Juil 07, 2024 11:03 pm

Soit dit en passant j’ai apprécié le discours de Attal. Claire reconnaissance de la défaite de son camp, petit tacle envoyé à Macron et sens des responsabilités en se proposant de rester dans un gouvernement d’affaires courantes le temps nécessaires (pratique courante dans toutes les démocraties parlementaires d’Europe du Nord)

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Message par Gus Dim Juil 07, 2024 11:08 pm

Ludovroum a écrit:
Puisqu'il faut faire avec cette assemblée pendant au moins un an, comment envisager autre chose que de discuter avec les uns et les autres, soit pour une coalition (de la gauche hors LFI jusque les vrais LR, rien d'autre ne semble possible), soit pour des majorités ponctuelles , projet par projet.
C'est la seule issue possible. Mais LR va rechigner, le PS va se faire phagocyter par LFI, LFI va hurler au coup d'état et le FN va attendre en bouffant du pop-corn.

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Message par Popov Dim Juil 07, 2024 11:08 pm

Ludovroum a écrit:Puisqu'il faut faire avec cette assemblée pendant au moins un an, comment envisager autre chose que de discuter avec les uns et les autres, soit pour une coalition (de la gauche hors LFI jusque les vrais LR, rien d'autre ne semble possible), soit pour des majorités ponctuelles , projet par projet.

Comme le disait François Hollande, avec une telle assemblée la loi sur la fin de vie pourrait être votée très rapidement, par exemple !
Je serais assez pour une loi sur la fin de vie de Jean-Luc Mélanchon  mrgreen   (vu qu'il fait ch*er tout le monde à gauche, et même chez LFI)

Allez, sa fin de vie politique me suffirait, je suis bon prince.
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Message par Ludovroum Dim Juil 07, 2024 11:10 pm

Gautier a écrit:Soit dit en passant j’ai apprécié le discours de Attal. Claire reconnaissance de la défaite de son camp, petit tacle envoyé à Macron et sens des responsabilités en se proposant de rester dans un gouvernement d’affaires courantes le temps nécessaires (pratique courante dans toutes les démocraties parlementaires d’Europe du Nord)

Gus a écrit:
Ludovroum a écrit:
Puisqu'il faut faire avec cette assemblée pendant au moins un an, comment envisager autre chose que de discuter avec les uns et les autres, soit pour une coalition (de la gauche hors LFI jusque les vrais LR, rien d'autre ne semble possible), soit pour des majorités ponctuelles , projet par projet.
C'est la seule issue possible. Mais LR va rechigner, le PS va se faire phagocyter par LFI, LFI va hurler au coup d'état et le FN va attendre en bouffant du pop-corn.

Popov a écrit:
Ludovroum a écrit:Puisqu'il faut faire avec cette assemblée pendant au moins un an, comment envisager autre chose que de discuter avec les uns et les autres, soit pour une coalition (de la gauche hors LFI jusque les vrais LR, rien d'autre ne semble possible), soit pour des majorités ponctuelles , projet par projet.

Comme le disait François Hollande, avec une telle assemblée la loi sur la fin de vie pourrait être votée très rapidement, par exemple !
Je serais assez pour une loi sur la fin de vie de Jean-Luc Mélanchon  mrgreen   (vu qu'il fait ch*er tout le monde à gauche, et même chez LFI)

Allez, sa fin de vie politique me suffirait, je suis bon prince.
Moment historique : je suis totalement d'accord avec vous trois ! Laughing
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Message par oxythan Dim Juil 07, 2024 11:25 pm

Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !


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Message par Gus Dim Juil 07, 2024 11:28 pm

oxythan a écrit:Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative  il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !  

Rajoutons : NFP la semaine dernière, vous pouvez voter pour des candidats LFI sans crainte, de toute façon le NFP n'aura pas la majorité et ne pourra pas appliquer son programme. Le seul but est d’échapper à la menace du RN.

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Message par Nini Lun Juil 08, 2024 12:04 am

La flemme de retrouver mon post pour auto-quoter mon (heureux) mauvais pronostic : non les français ne sont pas mûrs pour mettre le RN au pouvoir, et ce n'est pas gagné pour 2027.
Le 1er parti de France est le Front Républicain anti RN mrgreen

J'ai fait la soirée électorale dans la voiture sur Europe 1, donc je n'ai pas vu le camembert, mais je trouve que mettre le NFP comme un seul groupe n'est pas réellement représentatif de l'assemblée.
Ça reste un "parti virtuel" ou tambouille électorale comme ça à été dit, mais dans les faits, les groupes à l'assemblée se feront par parti d'origine (LFI, PS, EELV, PC...)
Il faut donc reconnaître comme le revendique le RN que ça reste le 1er (vrai) parti de France.

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Message par Gautier Lun Juil 08, 2024 12:13 am

oxythan a écrit:Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative  il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !  


A priori ça va finir à 185/190 députés, tout juste un tiers de l’assemblée.

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Message par FFFF Lun Juil 08, 2024 12:26 am

Je regardai comme ça la Constitution et en fait, une mesure semble manquante alors même qu’elle aurait pu être salvatrice : le vote de confiance au début de chaque législature. Ainsi, ça forcerait les partis à prendre position. Et en dernier recours, si aucun parti n’est en mesure de gagner la confiance, alors on pousse un premier ministre trans partisans qui sera en charge de monter un gouvernement technique.

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Message par Ludovroum Lun Juil 08, 2024 12:27 am

Gus a écrit:
oxythan a écrit:Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative  il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !  

Rajoutons : NFP la semaine dernière, vous pouvez voter pour des candidats LFI sans crainte, de toute façon le NFP n'aura pas la majorité et ne pourra pas appliquer son programme. Le seul but est d’échapper à la menace du RN.
C'est consternant, et on peut ajouter que les LFI annoncent qu'ils vont faire exactement ce qu'ils reprochaient aux macronistes de faire depuis 2 ans...
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Message par Ludovroum Lun Juil 08, 2024 12:29 am

Gautier a écrit:
oxythan a écrit:Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative  il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !  


A priori ça va finir à 185/190 députés, tout juste un tiers de l’assemblée.
Depuis quelques minutes, BFM annonce comme définitif, 182 NFP.
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Message par Gautier Lun Juil 08, 2024 12:30 am

Ludovroum a écrit:
Gus a écrit:
oxythan a écrit:Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative  il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !  

Rajoutons : NFP la semaine dernière, vous pouvez voter pour des candidats LFI sans crainte, de toute façon le NFP n'aura pas la majorité et ne pourra pas appliquer son programme. Le seul but est d’échapper à la menace du RN.
C'est consternant, et on peut ajouter que les LFI annoncent qu'ils vont faire exactement ce qu'ils reprochaient aux macronistes de faire depuis 2 ans...

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Message par Ludovroum Lun Juil 08, 2024 12:35 am

FFFF a écrit:Je regardai comme ça la Constitution et en fait, une mesure semble manquante alors même qu’elle aurait pu être salvatrice : le vote de confiance au début de chaque législature. Ainsi, ça forcerait les partis à prendre position. Et en dernier recours, si aucun parti n’est en mesure de gagner la confiance, alors on pousse un premier ministre trans partisans qui sera en charge de monter un gouvernement technique.
Je pense que l'idée de Debré et de Gaulle était de permettre coûte que coûte à une majorité (même relative) de pouvoir gouverner, le vote de confiance n'arrivant qu'en cas de crise.
Faut jamais oublier que la Ve se construisait en opposition de la IVe République.

À mon sens, le plus raisonnable serait que Macron demande au gouvernement Attal de gérer les affaires courantes pendant les JO, puis de se revoir mi août pour laisser le temps aux parlementaires et à leurs groupes de proposer une coalition.
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Message par Ludovroum Lun Juil 08, 2024 12:42 am

Toujours les chiffres définitifs de BFM :
LFI 75
PS 65
EELV 33
PCF 9

Donc LFI seul n'a qu'une majorité relative au sein d'un NFP qui a lui même la majorité relative.
Et j'imagine que les quelques divers gauche sont clairement anti LFI...
Et faut aussi voir où sont comptés Ruffin, Simonnet, Corbières, et les autres néo ex LFI ?

Bref, LFI seul n'est rien, et effectivement le premier parti est le RN, tandis que si la droite décide de s'allier avec Ensemble, ce centre droit passe devant le NFP.

Les jeux sont faits, rien ne va plus !
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Message par Gautier Lun Juil 08, 2024 12:49 am

Concrètement LFI essaie de nous faire avaler que cette élection est une victoire implacable pour eux en n’ayant que 13% des sièges What a Face

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Message par Gautier Lun Juil 08, 2024 12:59 am

Ludovroum a écrit:Toujours les chiffres définitifs de BFM :
LFI 75
PS 65
EELV 33
PCF 9

Donc LFI seul n'a qu'une majorité relative au sein d'un NFP qui a lui même la majorité relative.
Et j'imagine que les quelques divers gauche sont clairement anti LFI...
Et faut aussi voir où sont comptés Ruffin, Simonnet, Corbières, et les autres néo ex LFI ?

Bref, LFI seul n'est rien, et effectivement le premier parti est le RN, tandis que si la droite décide de s'allier avec Ensemble, ce centre droit passe devant le NFP.

Les jeux sont faits, rien ne va plus !

A priori Ruffin est compté chez NFP mais pas les dissidents, et effectivement parmi les autres DVG on trouve quelques un très anti LFI : Guedj dans l’Essonne, les deux députés de l’Ariege qui avaient battus des insoumis comme dissidents la fois dernière…

Selon Le Monde le résultat final sera :
182 NFP
168 Ensemble
143 RN
60 LR et DVD

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Message par oxythan Lun Juil 08, 2024 1:01 am

Gautier a écrit:
oxythan a écrit:Un truc quand même assez amusant.

NFP dans la semaine, avec un RN attendu entre 200 et 220 députés: Il faut empêcher le RN d'avoir la majorité absolue, avec la majorité relative  il ne pourra rien faire !

NFP ce soir, avec probablement un peu moins de 200 députés : On a la majorité relative, on va mettre en place un gouvernement et appliquer notre programme !  


A priori ça va finir à 185/190 députés, tout juste un tiers de l’assemblée.

ça sera plutôt dans les 177-180 députés pour le NFP selon le décompte du Point (les estimations données à 20h00 étaient visiblement trop optimistes). Soit 27 a 30 de plus qu'en 2022.

En fait les sondages avaient vu juste pour le NFP, ils sont dans les fourchettes données.
la ou les sondages se sont plantés c'est sur renaissance Vs RN. Renaissance a été un peu sous-estimée et le RN fortement surestimé.

voir ici : https://harris-interactive.fr/wp-content/uploads/sites/6/2024/07/UJYHGTRFEZSEFGHJ.pdf

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par Gus Lun Juil 08, 2024 1:03 am

Soit 14 députés d'écarts entre NFP et Ensemble...

Pour l'anecdote, ce matin mon père nous a demandé nos pronos sur le whatsapp familial et j'ai annoncé 30/30/30/10.... ils se sont tous foutus de ma gueule. Evil or Very Mad Elections législatives 2024 - Page 37 3557916898


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