Elections législatives 2024

Gautier, je suis répétitif mais j'insiste : si vous excluez LFI du reste de la gauche (pour l'heure, Glucksmann est bien seul à gauche à le vouloir frontalement, même s'il est évident qu'une bonne partie du PS se rallierait facilement à cette ligne), ils ne resteront pas à 10% mais monteront bien plus haut, incarnant la seule vraie gauche, et pour le coup favorisant les extrêmes.

Bien sur que Mélenchon essaie de faire au PS ce que ce dernier parti a fait au PC dans les années 70-80 : siphonner l'électorat et devenir leader incontesté.
Mais au même titre qu'une fois la dynamique enclenchée, Mitterrand a quand même gagné sans alliance avec le PC, je pense qu'il est désormais trop tard se passer de LFI sans conséquences à long terme : il est encore possible d'en faire un parti de gauche comme les autres (en terme de poids électoral), alors que si on les isole, ils deviendront le seul vrai parti de gauche et seront à eux seul l'un des 3 grands partis français, avec le RN et le bloc central.

Cela dit, même sans LFI, le large bloc central a les moyens de gagner les législatives suivantes (entre 2025 et 2027).

oxythan a écrit:On se marre avec les graphique et camemberts totalement manipulatoires sur BFM et Cnews, mais à la TV publique en Argentine ils sont assez fort aussi.

J'ose espérer que c'était une erreur de bonne foi et qu'ils s'en sont excusés... Je suis plus que défavorable a ce qui est probablement le Chef d'État le plus dingue au monde (et pourtant y'a du niveau ! ), mais c'est pas une raison pour raconter n'importe quoi...

Au passage, suis pas surpris que Cnews manipule, mais il s'est passé un truc précis avec BFM récemment ?
Ils sont presque autant populistes que Cnews, mais habituellement plus honnêtes intellectuellement et plus équilibrés dans les propos.

C'est pas une erreur de bonne foi, c'est le comportement logique d'une chaine publique qui affronte un président qui veut dégommer autant que possible le service public et donc leur boulot. Ceci dit ces journalistes n'ont pas peur de s'opposer au président en manipulant l'information, ce qui implique qu'ils lui font au moins confiance au niveau du respect de l'état de droit. Si ils pensaient avoir affaire à un dictateur en puissance, ils n'auraient jamais fait ça.
Au final c'est un signe positif.

Un peu de philosophie politique, vu que l'époque s'y prête.
Qui saurait définir ce qui différentie un pouvoir totalitaire d'un pouvoir autoritaire ?
Et si vous aviez le choix, dans quel système préféreriez-vous vivre et pourquoi ?

Du coup Lutte ouvrière c'est un parti d'extrême droite non ?

Un candidat RN inéligible car mis sous curatelle car déficient mental est qualifié pour le second tour.
Le réel ne laisse plus aucune part de marché au Gorafi.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/l%C3%A9gislatives-2024-un-candidat-du-rn-sous-curatelle-in%C3%A9ligible-qualifi%C3%A9-au-second-tour/ar-BB1peeW3

Dans le même registre, on a aussi un candidat fiché S...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/raphael-arnault-le-candidat-lfi-fiche-s-affrontera-le-rn-au-2e-tour-a-avignon-20240630

Pour ouvrir une auto-entreprise, on demande à ma femme un extrait de casier judiciaire, mais pour être élu apparemment pas de soucis, on peut avoir des dossiers au cul sans que ça pose problème.

On avait aussi Damien Abad, qui doit être jugé pour viol, et Jérôme Cahuzac, réhabilité par les deux ans de prison qu'il n'a pas effectués...

Nini a écrit:Dans le même registre, on a aussi un candidat fiché S...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/raphael-arnault-le-candidat-lfi-fiche-s-affrontera-le-rn-au-2e-tour-a-avignon-20240630

Pour ouvrir une auto-entreprise, on demande à ma femme un extrait de casier judiciaire, mais pour être élu apparemment pas de soucis, on peut avoir des dossiers au cul sans que ça pose problème.

Alors fiché S ce n'est pas avoir été condamné, c'est juste qu'on te surveille car on te suspecte d'avoir de mauvaises intentions. Tu peux très bien ne jamais avoir rien fait de répréhensible et être fiché s. Du coup ça ne me choque pas que ces personnes se présentent aux législatives.
Par contre filer une investiture au dirigeant d'un groupe antifa c'est aussi un message politique "d'investissement" dans l'insurrectionnel.

Popov a écrit:On avait aussi Damien Abad, qui doit être jugé pour viol, et Jérôme Cahuzac, réhabilité par les deux ans de prison qu'il n'a pas effectués...

Notons tout de même que les 2 ont été éliminé au premier tour !

oxythan a écrit:

Nini a écrit:Dans le même registre, on a aussi un candidat fiché S...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/raphael-arnault-le-candidat-lfi-fiche-s-affrontera-le-rn-au-2e-tour-a-avignon-20240630

Pour ouvrir une auto-entreprise, on demande à ma femme un extrait de casier judiciaire, mais pour être élu apparemment pas de soucis, on peut avoir des dossiers au cul sans que ça pose problème.

Alors fiché S ce n'est pas avoir été condamné, c'est juste qu'on te surveille car on te suspecte d'avoir de mauvaises intentions. Tu peux très bien ne jamais avoir rien fait de répréhensible et être fiché s. Du coup ça ne me choque pas que ces personnes se présentent aux législatives.
Par contre filer une investiture au dirigeant d'un groupe antifa c'est aussi un message politique "d'investissement" dans l'insurrectionnel.

Totalement d'accord avec oxythan !

Et qu'est-ce que ça m'agace ces amalgames autour des fichés S :
1. C'est normal que les services de renseignements fassent leur travail.
2. Heureusement que tous les gens surveillés ne commettent pas d'actes condamnables.
3. Puisque c'est schématiquement l'extrême droite qui fait une fixette sur les fichés S, si on va au bout de leur logique, il faut éliminer les gens surveillés, tout en surveillant plus de gens... Donc au final on élimine de la vie civile tous ceux qui ne sont pas d'accord ?

Un truc qui n'est pas connu de tout le monde.

Tu ne peut pas avoir de diplôme d'ingénieur si tu as un casier, l'école n'a pas le droit de le délivrer.
Et cela a même été étendu aux actes "non éthiques" même si ils n'ont pas amenés une inscription au casier (mais je ne sais pas comment c'est appliqué).

oxythan a écrit:

Nini a écrit:Dans le même registre, on a aussi un candidat fiché S...

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/raphael-arnault-le-candidat-lfi-fiche-s-affrontera-le-rn-au-2e-tour-a-avignon-20240630

Pour ouvrir une auto-entreprise, on demande à ma femme un extrait de casier judiciaire, mais pour être élu apparemment pas de soucis, on peut avoir des dossiers au cul sans que ça pose problème.

Alors fiché S ce n'est pas avoir été condamné, c'est juste qu'on te surveille car on te suspecte d'avoir de mauvaises intentions. Tu peux très bien ne jamais avoir rien fait de répréhensible et être fiché s. Du coup ça ne me choque pas que ces personnes se présentent aux législatives.
Par contre filer une investiture au dirigeant d'un groupe antifa c'est aussi un message politique "d'investissement" dans l'insurrectionnel.

Pas condamné, parce qu'il y a un appel en cours ?
https://www.europe1.fr/Police-Justice/info-europe-1-legislatives-2024-raphael-arnault-a-bien-deja-ete-condamne-pour-violences-en-reunion-4255309

20 Minutes a écrit:Mardi, le coordinateur de La France insoumise Manuel Bompard a fait savoir que son parti ne ferait pas partie d’une coalition si aucune majorité absolue ne se dégageait dimanche soir. « Les Insoumis ne gouverneront que pour appliquer leur programme, rien que le programme », a répondu Manuel Bompard, mardi sur BFMTV.

Déclaration logique, vu que c'est effectivement leur programme et pas un programme de synthèse de gauche, et pour le reste (refus de tout compromis) c'est cohérent avec le positionnement de ce parti.

Effectivement tout sauf une surprise.

Clairement, le blocage est plus probable que l'Union Nationale, mais c'est surtout une large majorité relative RN qu'on risque d'avoir.

Il paraît que Macron prévoit de nommer Bardella à partir de 260 députés, même si ce dernier peut toujours refuser : nous verrons bien.

Ludovroum a écrit:

oxythan a écrit:Je viens de voir que personne n'a de réserve de voix, elle est marrante ta triangulaire.
Si on reprend les résultats

- Damien Maudet (Nouveau Front populaire) : 36,94 %.
- Camille Dos Santos de Oliveira (Rassemblement national) : 32,83 %.
- Isabelle Négrier (L'Alternative républicaine) : 26,99 %.

Voila les scénarios que je vois
Personne ne se retire, et la participation est la même au second tour qu'au premier, et les gens ne changent pas leur vote, NFP élu. C'est la configuration la plus incertaine car c'est serré.

La candidate LR se retire => RN élu
La ou le candidat RN se retire => LR élu
Le candidat NFP se retire => LR élu.

C'est le cas de la plupart des circonscriptions du Limousin : peu de candidats, puis triangulaires avec de gros scores pour les trois.

• Résultats définitifs 1re circonscription de la Corrèze : François Hollande (NFP) en tête avec 37,63 % des voix, Maïté Pouget (RN) 30,89 %, Francis Dubois, député sortant LR (Courage !) 28,64 % > Hollande a probablement plus de chances de l'emporter avec le sortant LR qui se maintient.
  
  
• Résultats définitifs 2e circonscription de la Corrèze : Valéry Elophe (RN) 36,28 %, Frédérique Meunier (Union droite et centre, députée sortante) 35,04 %, Amandine Dewaele (NFP) 25,89 % > Logiquement la candidate NFP se retire, donc la sortante de droite part large favorite.
  
  
• Résultats définitifs 1re circonscription Haute-Vienne : Damien Maudet (NFP, député sortant) 36,94 %, Camille Dos Santos De Oliveira (RN) 32,83 %, Isabelle Négrier (LR/Alternative Républicaine) 26,63 % > Maudet favori, avec effectivement le non retrait de la droite qui doit plutôt l'avantager.
  
  
• Résultats définitifs 2e circonscription Haute-Vienne : Sabrina Minguet (RN) 36,86 %, Stéphane Delautrette (NFP, député sortant) 36,83 %, Marie-Eve Tayot (Modem/Alternative Républicaine) 24,45 %, Claudine Roussie 1,86 % > Là y'a un dossier, car 19 voix d'écart entre les 2 premiers, et la candidate Modem arrivée 3e qui ne semble pas encore avoir décidée si elle se retire ou pas, alors que le sortant arrivé 2e est un PS... Si la Modem ne se retire pas, elle ira à l'encontre de tout ce que déclare son camp au niveau national !
  
  
• Résultats définitifs 3e circonscription Haute-Vienne : Manon Meunier (NFP, députée sortante) 35,18 %, Albin Freychet (RN) 34,85 %, Gilles Toulza (LR/Alternative Républicaine) 26,65 % > Même scénario que dans la 1ere du département, où le refus bête et méchant de retrait de LR avantage plutôt la LFI sortante.
  
  

Dans la 2e de Haute-Vienne, Marie-Eve Tayot, candidate Modem arrivée 3e, se retire enfin au profit du candidat PS

Un peu de sociologie des électorats

Encore un peu de data



L'électeur RN type :
vit dans un village ou petite ville
prend sa voiture pour aller bosser dans une ville différente de celle dans laquelle il vit
Est peu mobile géographiquement.

L'électeur NFP typique:
Se déplace en transport en communs
Se déplace en vélo, a pied et en trottinette
Est mobile géographiquement
Travaille dans la même commune que celle dans laquelle il vit

Pour ceux qui ont pas trop écouté en cours (ou qui ont fait des filières sans stats) : https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/mathematiques/le-coefficient-de-correlation-lineaire-m1377

En tant que diplômé bac +5 habitant la région parisienne et n'ayant pas de voiture faute d'en avoir l'usage, j'ai donc plus un profil NFP que RN en somme

Gautier a écrit:En tant que diplômé bac +5 habitant la région parisienne et n'ayant pas de voiture faute d'en avoir l'usage, j'ai donc plus un profil NFP que RN en somme

Gautier tu est une singularité statistique

J'ai aussi un profil NFP à fond

Mais j'espérais quand même un peu une vie avec un profil RN (maison individuelle, province..) mais c'est pas facile dans ma branche pro.

oxythan a écrit:
Mais j'espérais quand même un peu une vie avec un profil RN (maison individuelle, province..)  mais c'est pas facile dans ma branche pro.

En tant que travailleur indépendant dans le numérique (100% télétravail) et sans employé, qu'est-ce que tu as comme contrainte à part familiale ? (travail de ta femme, scolarité des enfants)

Nini a écrit:

oxythan a écrit:
Mais j'espérais quand même un peu une vie avec un profil RN (maison individuelle, province..)  mais c'est pas facile dans ma branche pro.

En tant que travailleur indépendant dans le numérique (100% télétravail) et sans employé, qu'est-ce que tu as comme contrainte à part familiale ? (travail de ta femme, scolarité des enfants)

Travail de ma femme.
Elle bosse dans un truc pas courant : un institut de recherche en astronomie.

j'en avais déjà parlé, mais voila un article.


Tu vois Ludo, ce que tu estime comme inenvisageable pour la gauche est pourtant ce qui était prévu avant que Macron ne casse tout.
La faiblesse c'était EELV.
Ce n'est que partie remise.

Pour rappel, j'étais certain qu'il y aurait accord PS, PC, EELV, et d'une manière ou d'une autre je pensais bien que ça coincerait avec LFI.

Mais sur ses législatives, je continue de penser que le NFP était la meilleure stratégie, même si ça a été au prix d'un programme LFI.

C'est dans un second temps, que je pense qu'un énorme bloc central (allant donc du PC à LR) et laissant de côté LFI serait une connerie qui ferait de ce parti le seul recours à gauche.

À terme, LFI sera de toute façon ingérable, et j'espère juste que les 3 autres partis resteront alliés, particulièrement pour la présidentielle !

C'est assez clair ?

oxythan a écrit:

Gautier a écrit:En tant que diplômé bac +5 habitant la région parisienne et n'ayant pas de voiture faute d'en avoir l'usage, j'ai donc plus un profil NFP que RN en somme

Gautier tu est une singularité statistique

Pas forcément, c'est aussi le genre de profil susceptible de voter Renaissance à la base, je dirais. L'ouest parisien est l'un des rares endroits où Renaissance est encore en tête.