Elections législatives 2024

Zaitess Shion a écrit:..
Pardon, je n'aurais pas dû répondre sur ce sujet et le lancer. En soit, je ne voulais absolument pas amener ce débat... Je suis d'accord avec ce que tu dis (rien n'est vérifiable étant donné la situation.), donc navré d'avoir pollué le topic. Quand je parle de fiabilité de la presse, il faut prendre en compte que je ne suis pas français, n'habite pas en France mais en Suisse, nous avons une presse différente. La presse française est plutôt une presse d'opinion à tendance politique, ce qui est moins le cas de la Suisse. Sans oublier qu'habitant Genève, j'ai une proximité avec l'ONU, l'UNICEF etc. qui sont établi à Genève et avec qui j'ai travaillé dans le cadre de mon ancien travail (business travel consultant).

Ah ça c'est clair qu'on a une presse politique, même quand elle affirme que non
Et même on a une presse qui s'évertue à flinguer l'exécutif, qu'ils soit de droite ou de gauche, comme si il fallait honorer un devoir de contre-pouvoir coute que coute.
En Suisse tu dois peut être connaitre François Cherix, c'est lui qui m'avais fait prendre conscience de ça à l'occasion d'un échange.

Hum... Le Figaro qui flingue un exécutif LR, ça n'a pas du arriver souvent !

À part ce contre exemple, je suis d'accord avec toi, et si la presse de gauche peut se payer un exécutif de gauche, ils ne se privent pas (et tant que c'est factuel, je trouve ça plutôt positif qu'ils se permettent de le faire).

Puisqu'on parle de Cahuzac, 7 ans après qu'il ait quitté l'Elysée, toujours pas d'affaires concernant directement Hollande, ses détracteurs ne trouvant rien de mieux à lui reprocher que d'avoir eu une vie privée, ce qui est un comble quand on connaît celles de ses 4 prédécesseurs...

Ludovroum a écrit:Hum... Le Figaro qui flingue un exécutif LR, ça n'a pas du arriver souvent ! ....

A la grand époque ou Hersant pesais dans la ligne éditoriale ça servait a régler les comptes entre RPR et UDF.

Je suis en train d'écouter l'interview de Glucksmann ce matin sur Inter... Ça confirme mon hypothèse d'union nationale (il parle d'un Premier Ministre FP capable de rassembler au delà du FP...) : je suis certain qu'en cas de majorité relative RN, Glucksmann et d'autres la proposeront, et même si je continue de penser que c'est reculer pour mieux sauter, j'espère qu'ils y arriveront.

Il ressort encore le nom de Laurent Berger. S'il n'y avait le problème de son entente avec Macron et l'ensemble du camp présidentiel, il me semblerait être l'homme parfait, mais j'ai comme un doute... (Surtout qu'à ce jour il a toujours refusé tout engagement politique, mais les circonstances sont particulières)

Ludovroum a écrit:Je suis en train d'écouter l'interview de Glucksmann ce matin sur Inter... Ça confirme mon hypothèse d'union nationale (il parle d'un Premier Ministre FP capable de rassembler au delà du FP...) : je suis certain qu'en cas de majorité relative RN, Glucksmann et d'autres la proposeront, et même si je continue de penser que c'est reculer pour mieux sauter, j'espère qu'ils y arriveront.

Il ressort encore le nom de Laurent Berger. S'il n'y avait le problème de son entente avec Macron et l'ensemble du camp présidentiel, il me semblerait être l'homme parfait, mais j'ai comme un doute... (Surtout qu'à ce jour il a toujours refusé tout engagement politique, mais les circonstances sont particulières)

Si on considère qu'une majorité "tout sauf le RN" peut être formée, il faut aussi faire des accords de désistement réciproques avec le centre et la droite pour éviter des triangulaires assassines ou un RN sort vainqueur.
Et c'est pas gagné.

Pendant que Ciotti continue à prétendre à une "alliance LR - RN", on a dans le même temps... une alliance Renaissance - LR conclue dans les Hauts-de-Seine par les responsables locaux.

Objectif : sauver les 9 sièges Renaissance (dont celui de Attal et celui que va chercher à reprendre Séjourné) et le siège LR du département en ne mettant pas des candidatures concurrentes au premier tour.

Au cas ou, LR exclu une fois de plus Ciotti
Il est capable de revenir deux fois

Le Dauphiné a écrit:
L'exclusion d'Eric Ciotti de LR validée par un nouveau bureau politique du parti
Un nouveau bureau politique des Républicains, réuni vendredi matin en visio, a validé l'exclusion d'Eric Ciotti. Cette nouvelle réunion des dirigeants du parti, également contestée par Eric Ciotti, avait pour objectif de « légitimer » l'exclusion du président après son alliance électorale avec le RN.

Pour rappel, le tribunal judiciaire de Paris, saisi par référé pour contester la validité de l'expulsion, doit examiner le recours d'Eric Ciotti à 11h.

Gautier a écrit:Pendant que Ciotti continue à prétendre à une "alliance LR - RN", on a dans le même temps... une alliance Renaissance - LR conclue dans les Hauts-de-Seine par les responsables locaux.

Objectif : sauver les 9 sièges Renaissance (dont celui de Attal et celui que va chercher à reprendre Séjourné) et le siège LR du département en ne mettant pas des candidatures concurrentes au premier tour.

Pour le coup, le LR local est largement compatible avec Renaissance.

La réalité ressemble a un film au scénario invraisemblable.



Impossible de tenir l'audience en référé de Ciotti car tous les avocats se disent représentants de LR ce qui rend impossible l'identification des parties.

Et cerise sur le gâteau l'avocat choisi par LR pour les représenter serait aussi .. candidat RN

oxythan a écrit:

Ludovroum a écrit:Je suis en train d'écouter l'interview de Glucksmann ce matin sur Inter... Ça confirme mon hypothèse d'union nationale (il parle d'un Premier Ministre FP capable de rassembler au delà du FP...) : je suis certain qu'en cas de majorité relative RN, Glucksmann et d'autres la proposeront, et même si je continue de penser que c'est reculer pour mieux sauter, j'espère qu'ils y arriveront.

Il ressort encore le nom de Laurent Berger. S'il n'y avait le problème de son entente avec Macron et l'ensemble du camp présidentiel, il me semblerait être l'homme parfait, mais j'ai comme un doute... (Surtout qu'à ce jour il a toujours refusé tout engagement politique, mais les circonstances sont particulières)

Si on considère qu'une majorité "tout sauf le RN" peut être formée,  il faut aussi faire des accords de désistement réciproques avec le centre et la droite pour éviter des triangulaires assassines ou un RN sort vainqueur.
Et c'est pas gagné.

Oui, pas impossible que ça se fasse dès le soir du premier tour.

Mais bon, au même titre qu'avoir un président centriste a transformé le RN en alternative, un gouvernement d'union nationale rendrait quasiment inéluctable la victoire RN aux prochaines présidentielles.

À la limite, si l'objectif est vraiment d'éviter que le RN accède un jour au pouvoir, l'idéal serait une victoire du FP, afin que la droite traditionnelle (mélange de Renaissance et des modérés LR) devienne l'alternative.

oxythan a écrit:La réalité ressemble a un film au scénario invraisemblable.

https://x.com/AlexandraGzz/status/1801550889066389513

Impossible de tenir l'audience en référé de Ciotti car tous les avocats se disent représentants de LR ce qui rend impossible l'identification des parties.

Et cerise sur le gâteau l'avocat choisi par LR pour les représenter serait aussi .. candidat RN  

J'adore cette comédie burlesque à la française !

Ludovroum a écrit:Je suis en train d'écouter l'interview de Glucksmann ce matin sur Inter... Ça confirme mon hypothèse d'union nationale (il parle d'un Premier Ministre FP capable de rassembler au delà du FP...) : je suis certain qu'en cas de majorité relative RN, Glucksmann et d'autres la proposeront, et même si je continue de penser que c'est reculer pour mieux sauter, j'espère qu'ils y arriveront.

Il ressort encore le nom de Laurent Berger. S'il n'y avait le problème de son entente avec Macron et l'ensemble du camp présidentiel, il me semblerait être l'homme parfait, mais j'ai comme un doute... (Surtout qu'à ce jour il a toujours refusé tout engagement politique, mais les circonstances sont particulières)

Berger est parti pantoufler dans une banque, pas sûr que d'aller dans l'arène politique, surtout dans le contexte actuel, l'intéresse.

Il faut tout faire pour éviter les Lfi ou le npa au pouvoir. Au deuxième tour tout sauf le front populaire raciste et antisémite

MODERATION : Ce forum n'est pas un marché ou on fait campagne en distribuant des tracts. On analyse et échange (enfin en ce moment on se marre beaucoup). Donc merci d'aller faire ce militantisme ailleurs.

twerky12 a écrit:Il faut tout faire pour éviter le RN  au pouvoir. Au deuxième tour tout sauf le RN raciste et antisémite

Je me suis permi de corriger

twerky12 a écrit:Il faut tout faire pour éviter les Lfi ou le npa au pouvoir. Au deuxième tour tout sauf le front populaire raciste et antisémite

source?

twerky12 a écrit:Il faut tout faire pour éviter les Lfi ou le npa au pouvoir. Au deuxième tour tout sauf le front populaire raciste et antisémite

J'avoue avoir été très surpris que le NPA rejoigne le FP, mais je pense que ça découle à la fois de leur rejet du LR et de leur incapacité de se lancer dans la bataille en une semaine.

Soyons clair : il ne me semble pas avoir vu de circonscription dévolue au NPA (mais j'ai peut-être loupé l'info), et ce serait déjà surprenant qu'ils aient ne serait-ce qu'un député (Poutou, très implanté dans sa banlieue bordelaise ? Ça me semble déjà utopique...), donc leur pouvoir de nuisance dans un gouvernement FP serait pour ainsi dire nul !

À mon humble avis, leur message est "plutôt la gauche capitaliste que l'extrême droite", et dès le 7 juillet au soir ils retourneront directement dans leur combat révolutionnaire sans participer à aucune majorité, quelle qu'elle soit !

Je pense que le NPA a parfaite conscience que les antisémites sont bien du côté de l'extrême droite.

Le blabla qui nous vend une gauche antisémite, ça fait partie du storytelling pour faire monter le RN artificiellement et pouvoir ensuite jouer la peur pour placer la Macronie comme seule chance de barrage.

Je déplore la communication parfois hasardeuse ou brouillonne de LFI, mais arrêtons de dire que l'antisémitisme est ailleurs que dans le parti qui descend des waffen SS, et dans celui qui est encore plus à droite.

tigo a écrit:

twerky12 a écrit:Il faut tout faire pour éviter le RN  au pouvoir. Au deuxième tour tout sauf le RN raciste et antisémite

Je me suis permi de corriger

Faut reconnaitre qu'il y a effectivement des gens très ambigus et à la limite de l'antisémitisme à la LFI et au NPA, mais dans l'entourage et l'histoire du RN/FN il y a autrement plus de faits et de condamnations allant dans ce sens...

Et si officiellement le RN chasse les brebis galeuses racistes et antisémites (d'une certaine façon, ils viennent encore de le faire en refusant Zemmour), faut pas chercher loin pour les retrouver dans l'entourage des dirigeants du RN...

Exactement , LFI n'est pas parfait loin de la mais c'est quand même un scandale que le RN utilise ce genre d'arguement alors qu'ils ont adopté une posture d'apparence mais qui ne cache pas le fond raciste des gens derriére.

Je n'ai jamais été macroniste, mais quel dommage qu'ils se soient constamment comportés comme si la seule vérité acceptable était la leur, et en refusant une politique centriste de compromis, projet par projet...

En procédant ainsi, ils ont réussi à se mettre à dos tous les gens raisonnables qui ne sont pas dans leur camp.
Et le pire, c'est qu'en dissolvant, Macron semblait persuadé de quand même réussir à rallier à lui LR, PS, Place Publique, ou EELV !

Vraiment, Bayrou ou Édouard Philippe auraient probablement fait bien mieux, d'ailleurs ce dernier gérait bien mieux le dossier néo-calédonien que ses successeurs...

Ludovroum a écrit:

Gautier a écrit:Pendant que Ciotti continue à prétendre à une "alliance LR - RN", on a dans le même temps... une alliance Renaissance - LR conclue dans les Hauts-de-Seine par les responsables locaux.

Objectif : sauver les 9 sièges Renaissance (dont celui de Attal et celui que va chercher à reprendre Séjourné) et le siège LR du département en ne mettant pas des candidatures concurrentes au premier tour.

Pour le coup, le LR local est largement compatible avec Renaissance.

En effet. Pour votre serviteur, qui vient plutôt du centre-droit historiquement et qui alterne entre Renaissance (pour les scrutins nationaux) et LR (pour les scrutins locaux) depuis 2017, ça rendra le choix extrêmement simple

Zelkin a écrit:Je pense que le NPA a parfaite conscience que les antisémites sont bien du côté de l'extrême droite.

Le blabla qui nous vend une gauche antisémite, ça fait partie du storytelling pour faire monter le RN artificiellement et pouvoir ensuite jouer la peur pour placer la Macronie comme seule chance de barrage.

Je déplore la communication parfois hasardeuse ou brouillonne de LFI, mais arrêtons de dire que l'antisémitisme est ailleurs que dans le parti qui descend des waffen SS, et dans celui qui est encore plus à droite.

Je ne vais pas faire d'affirmation particulière concernant LFI. Au fond, j'en sais rien, et la situation de Gaza brouille tout : on a vite fait d'accuser d'antisémitisme des gens se contentant de critiquer le gouvernement israélien, et en même temps les vrais antisémites ont pu s'en donner à coeur joie tout en niant l'être.
Mais bon, l'antisémitisme de gauche, ça existe aussi, et c'était d'ailleurs un gros problème chez les travaillistes anglais du temps de Corbyn.

Les premiers éléments programmatiques de la gauche sont clairement à gauche mais me semblent plus modestes qu'il y a deux ans :
- Abroger la réforme des retraites ==> le retour de la retraite à 60 ans est encore évoqué mais semble remis aux calendes grecques
- Des taxes sur les riches, mais poussées au niveau européen ==> limite le risque de fuite immédiate des capitaux
- SMIC à 1600 nets ==> hausse d'environ 15%, à voir l'échéancier. Immédiat, ça risque plutôt de mener à une poussée inflationniste et de ne pas servir à grand chose
- Affirmation du caractère terroriste du Hamas

Concernant LR, Le Point précise une chose importante : toutes les rentrées de fonds passent par une association indépendante juridiquement de LR et qui est présidée par quelqu'un qui est opposé à Ciotti, le trésorier du parti en l'occurrence.

Concrètement, celui-ci a coupé les vivres de Ciotti, qui quoi qu'il arrive n'a plus un rond.

Juste un détail symbolique que j'avais remarqué chez Ciotti depuis quelques semaines, et qui m'indique une nouvelle fois qu'il est à côté de la plaque.

Détail qui n'est jamais repris nulle part, alors que c'est un excellent sujet de polémiques pour chaînes infos !

Alors que la quasi totalité de la classe politique française roule actuellement en DS7, 3008, 5008 et parfois en Renault, pour la bonne raison que ce sont les voitures les plus statutaires produites en France, Ciotti se singularise avec une voiture que j'adore (d'où le fait que j'y fait attention), mais qui a petit défaut.

Cette voiture, c'est la DS9, unique grande berline statutaire de marque française actuellement.

C'est une voiture fantastique et méconnue (c'est même un flop comme on en voit rarement, et sa production s'arrête après seulement 4 ans), mais qui a pour énorme défaut pour un homme politique très à droite d'être produite exclusivement... En Chine !

Eh oui, Ciotti roule fièrement en voiture chinoise, cas unique chez les grands leaders politiques français...

Gautier a écrit:Les premiers éléments programmatiques de la gauche sont clairement à gauche mais me semblent plus modestes qu'il y a deux ans :
- Abroger la réforme des retraites ==> le retour de la retraite à 60 ans est encore évoqué mais semble remis aux calendes grecques
- Des taxes sur les riches, mais poussées au niveau européen ==> limite le risque de fuite immédiate des capitaux
- SMIC à 1600 nets ==> hausse d'environ 15%, à voir l'échéancier. Immédiat, ça risque plutôt de mener à une poussée inflationniste et de ne pas servir à grand chose
- Affirmation du caractère terroriste du Hamas

Sur le Hamas, ce matin j'ai entendu à la radio que le consensus serait "organisation théologique à combattre ", pas organisation terroriste