Topikapapote F1 (c) Largo

La Hongrie cette année est un exemple. Alonso était bien plus rapide, Ocon le bloque à la limite du dangereux, alors qu'il y avait possibilité de lutter pour un place bien plus intéressante. C'est ce genre de chose qui me fait dire qu'il n'est pas le joueur d'équipe que l'on décrit. Dans sa chance, son voisin de garage est le mec dont tout le monde pense les plus grande horreurs du monde, donc ça passe crème!

I have a dream a écrit:

Zelkin a écrit:

I have a dream a écrit:

Zelkin a écrit:

I have a dream a écrit:Et je rajouterais que Ocon est à mettre dans le même sac que Alonso lorsqu'on parle d'un manque de "team spirit". Il fait mine de, mais en fait rien du tout. Son seul but ces 24 derniers mois a toujours été de battre Alonso et uniquement ça! la ou je trouve Pierre un peu moins charognard.
D'ailleurs le fait d'avoir terminé devant Alonso cette année, va à mon avis lui monter au cerveau. Attention à la redescente. En tout cas je suivrais ça de près et j'espère que Pierre va un peu le mal mener.

Tu as des preuves de ce que tu avances ?

Parce que je ne pense pas qu'il se soit coltiné 90 % du boulot de l'ombre juste pour battre Alonso. Mais bon vu ta dernière phrase il semblerait surtout que tu l'aies mauvaise qu'Ocon ait battu Alonso

c'est surtout son attitude et son langage corporel en fonction des résultat lors des qualifs et courses. Alors je l'avais mauvaise par anticipation à partir de Singapour ou j'avais encore l'espoir que Alonso rattrape son retard, mais ou je sentais que la fiabilité allait plié le débat en faveur du Normand. Mais au jour d'aujourd'hui, je m'en cogne d'une force qui me surprend moi même.
Si je peux me permettre Zelkin, je te trouves un peu piquant. J'ai l'impression dans ta remarque que tu cherchais à me faire partir en live, et c'est quelque chose que je note souvent dans ta façon de reprendre certain forumiste. Juste une impression, j'espère me tromper.

Alors non du tout , mais je trouve que ton commentaire sur Ocon était un gros préjugé, et j'ai du mal à comprendre d'où ça vient.
En fait, 100% des pilotes ont un langage corporel et une attitude qui changent selon les bons et mauvais jours. Je t'encourage à regarder les interviews d'Alonso en début de saison et en fin de saison, pour ne citer que lui

et je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je trouvé, que derrière sa façade "team spirit", son seul souci est devenu au fil des 2 ans sa place sur la grille ou à l'arrivé d'un gp par rapport à Alonso.
Par exemple, il est arrivée de le voir ultra satisfait d'une 9 ou 8ème place l'lorsque Alonso n'était pas à l'arrivée et tirer une gueule monstrueuse avec cette même 8ème place si Alonso faisait 6ème.
Ocon n'est absolument pas un pilote que je déteste, je le trouve même très bon, mais il a un coté "pas franc du collier" qui me dérange. Et qui me dérangeait déjà à l'époque FI.

En même temps quand tu roules dans le midfield, c'est à peu près le seul truc qui compte.

Et le "team spririt" devant la presse on s'en bat un peu le coquillard tant que les consignes sont respectées lorsqu'il y a des team order.

Si je suis Ocon et qu'Alonso finit devant moi à cause d'un team order alors que je suis dans la même stratégie que mon équipier ou que mon équipe foire de façon quasi volontaire ma stratégie pour faire en sorte que Alonso passe devant (coucou Zandvoort) bien sur que je vais faire la tronche.

Ocon n'a pas fait la tronche au Castellet après la course alors qu'il a été battu à la régulière par Alonso.

Comme de la même manière Ocon faisait la tronche à Melbourne car on l'a fait rouler avec des pièces qui marchaient pas alors qu'il finit devant Alonso ou même la qualif de Barcelone où il finit devant Alonso mais est en colère à cause des out lap.

Tout dépend des circonstances.

I have a dream a écrit:La Hongrie cette année est un exemple. Alonso était bien plus rapide, Ocon le bloque à la limite du dangereux, alors qu'il y avait possibilité de lutter pour un place bien plus intéressante. C'est ce genre de chose qui me fait dire qu'il n'est pas le joueur d'équipe que l'on décrit. Dans sa chance, son voisin de garage est le mec dont tout le monde pense les plus grande horreurs du monde, donc ça passe crème!

C'est peut être aussi le comportement qu'il faut avoir pour éviter que ALO phagocyte toute l'équipe.

I have a dream a écrit: Dans sa chance, son voisin de garage est le mec dont tout le monde pense les plus grande horreurs du monde, donc ça passe crème!

Oui m'enfin Alonso a pas cette réputation pour rien (même si je pense que ce qu'il a subit chez Mc Laren est pas de son fait).

Ocon bat Alonso au championnat car ce dernier a eu 6 abandons contre 2 seulement pour lui, un peu comme Sainz avec Leclerc en 2021 mais quoiqu'en dise Alonso, en rythme de course pur, Ocon était souvent moins rapide oui mais rarement bien loin, et dans un bon jour il le domine clairement, Alonso est moins fort que par le passé ou bien Ocon s'améliore vraiment avec les années ? Un peu des deux ? J'ai ce sentiment de gâchis car entre la voiture qui monte de plus en plus en puissance (au point d'être dans le rythme des Ferrari et RB au Brésil !) et ce duo très complémentaire, le groupe Renault perd son meilleur duo depuis Alonso/Trulli pour les prochaines années très prometteuses.

Entre Ocon et Alonso, je suis clairement pour l'Espagnol.

Je reconnais cependant qu'Esteban a réalisé une très bonne saison. Peut-être moins spectaculaire, mais d'une grande régularité et également un grand professionnalisme.
Au Brésil, pas une déclaration de travers malgré l'incident avec Alonso.

Gasly a intérêt à ne rien laisser au hasard pour parvenir à le devancer.

Intéressant, George Russell dément que Hamilton joue au cobaye en début de saison prétextant que les "éléments de tests étaient partagés de manière égale entre nous deux".

Mytho de sa part pour que sa victoire sur Hamilton au championnat soit encore plus respectable ou bien la réalité ? En tous cas Hamilton prétend avoir eu des réglages "trop extrêmes" en juin.

https://twitter.com/formularacers_/status/1599331252925919232

JPM déclare qu'il aurait été sacré si il n'avait pas décidé de quitter la F1 en 2006. 

Ou plutôt si Mclaren avait prévu de le reconduire.

Montoya : "Si j'étais resté chez McLaren, j'aurais été champion" (motorsport.com)

Malheureusement, je n'y crois pas du tout.

Tampopo a écrit:Intéressant, George Russell dément que Hamilton joue au cobaye en début de saison prétextant que les "éléments de tests étaient partagés de manière égale entre nous deux".

Mytho de sa part pour que sa victoire sur Hamilton au championnat soit encore plus respectable ou bien la réalité ? En tous cas Hamilton prétend avoir eu des réglages "trop extrêmes" en juin.

https://twitter.com/formularacers_/status/1599331252925919232

La version Nextgen :

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/russell-explique-l-alternance-des-tests-de-developpement,177562.html

Pour moi c'est romancé de son côté, puisque Shovlin avait fait un papier complet pour expliquer pourquoi Hamilton se chargeait de ces tests

Hamilton a un regain de forme tellement net après Bakou que j'imagine mal qu'il n'y ait pas d'explication technique derrière.

Pour autant, ça n'enlève rien à la saison de Russell : il y a 37pts d'écart après Bakou et 35pts après Abu Dhabi. Donc même sans cette phase d'expérimentation où Hamilton a cumulé tout son retard, Russell le "tenait" pour sa première saison en gris, ça reste remarquable.

Hangar18 a écrit:Hamilton a un regain de forme tellement net après Bakou que j'imagine mal qu'il n'y ait pas d'explication technique derrière.

Pour autant, ça n'enlève rien à la saison de Russell : il y a 37pts d'écart après Bakou et 35pts après Abu Dhabi. Donc même sans cette phase d'expérimentation où Hamilton a cumulé tout son retard, Russell le "tenait" pour sa première saison en gris, ça reste remarquable.

En tous cas Wolff l'admet ouvertement dans les médias.
Après savoir la réalité ou non (excuse de Wolff pour défense de son pilote?) mais je trouve étonnant que Russell réfute les arguments comme quoi Lewis Hamilton joue le cobaye en début de saison, visiblement cela l'agace que beaucoup de gens relativisent sa victoire sur lui (ce qui mine de rien, est seulement le 3e à battre Lewis dans la même voiture après Button en 2011 et Rosberg en 2016), dans une moindre mesure et sur un autre sujet on dirait Norris qui déclare avoir également du mal avec la Mclaren histoire que ça enfonce un peu plus Ricciardo et donne du crédit à sa domination.

Vettel : "Räikkönen est le plus grand talent que j'aie connu" (motorsport.com)

Je ne comprends pas cette déclaration sur Kimi. 

J'ai l'image d'un pilote extrêmement rapide, pas forcément un grand bosseur mais capable de réaliser des performances monstrueuses à son prime, l'un des meilleurs de son époque.

Mais j'ai pas l'image d'un gars qui sur n'importe quelle voiture a toujours délivré les résultats qu'on attendait de lui. 

Surtout lorsqu'ils ont été coéquipiers entre 2015 et 2018 et qu'à cette période, Raikkonen n'était du tout aussi fort qu'avant, je ne comprends vraiment pas cette déclaration. 

Donc soit c'est pour se mettre en avant et rappeler que chez Ferrari, il a atomisé un boss soit c'est juste pour lui rendre un dernier hommage. Je ne sais pas.

Urahara a écrit:Vettel : "Räikkönen est le plus grand talent que j'aie connu" (motorsport.com)

Je ne comprends pas cette déclaration sur Kimi. 

J'ai l'image d'un pilote extrêmement rapide, pas forcément un grand bosseur mais capable de réaliser des performances monstrueuses à son prime, l'un des meilleurs de son époque.

Mais j'ai pas l'image d'un gars qui sur n'importe quelle voiture a toujours délivré les résultats qu'on attendait de lui. 

Surtout lorsqu'ils ont été coéquipiers entre 2015 et 2018 et qu'à cette période, Raikkonen n'était du tout aussi fort qu'avant, je ne comprends vraiment pas cette déclaration. 

Donc soit c'est pour se mettre en avant et rappeler que chez Ferrari, il a atomisé un boss soit c'est juste pour lui rendre un dernier hommage. Je ne sais pas.

Ou alors Kimi est un immense talent et comme il s'en bat les steaks et travaille peu, fais la sieste, il est une fois champion

Bah enfaite c'est ce que je viens de dire que c'était l'image que j'avais de lui. Je comprends pas ta réponse.

Bon, c'est quoi cette silly season des directeurs d'équipe ? Encore un peu et on va avoir un échange Horner & Wolff (enfin, non, peut-être pas, mais ça serait rigolo...)

Hécate a écrit:Bon, c'est quoi cette silly season des directeurs d'équipe ? Encore un peu et on va avoir un échange Horner & Wolff (enfin, non, peut-être pas, mais ça serait rigolo...)

Merci mais non merci

le départ de Seidl en dit long sur le plafond de verre qu'a sans doute atteint Mclaren, il prépare son avenir avec Audi.

La perte de vitesse depuis le passage "salvateur" au moteur Mercedes en dit long.
Honda = 9/6/9
Renault = 6/4/3
Mercedes = 4/5

En y re pensant, Renault malgré toutes les critiques n'a qu'une fois fourni le pire moteur depuis l'ère hybride.
2014 le Ferrari (Renault 12 podiums dont 3 victoires)
2015 le Honda (Renault 3 podiums, pas loin)
2016 Le Honda (Renault 16 podiums dont 2 victoires)
2017 Le Honda et de très loin
2018 encore eux, mais de moins loin
2019 peut être renault

Je pense (et j'espère me tromper) qu'a partir de 2027, nous allons vivre une longue et trè-s chiante période de domination absolue de audi . Entre les moyens collossaux pour préparer 2026, le retour de seidl ( un des tout meilleurs tems principals ever) , et les probables top pilotes qui seront engagés par la marque..... pour moi ca va donner : quelques victoires en 2026 , puis écrasage total des championnats pour les 3-4-5++ années à venir, jusqu'au retrait d'audi.

fast' a écrit:Je pense (et j'espère me tromper) qu'a partir de 2027, nous allons vivre une longue et trè-s chiante période de domination absolue de audi . Entre les moyens collossaux pour préparer 2026, le retour de seidl ( un des tout meilleurs tems principals ever) , et les probables top pilotes qui seront engagés par la marque..... pour moi ca va donner : quelques victoires en 2026 , puis écrasage total des championnats pour les 3-4-5++ années à venir, jusqu'au retrait d'audi.

Je ne sais pas comment tu fais pour avoir des idées à propos de la F1 dans 4 ans !

C'est déjà difficile pour moi de connaître la météo du lendemain, alors la F1 dans 4 ans

Julienk5 a écrit:

fast' a écrit:Je pense (et j'espère me tromper) qu'a partir de 2027, nous allons vivre une longue et trè-s chiante période de domination absolue de audi . Entre les moyens collossaux pour préparer 2026, le retour de seidl ( un des tout meilleurs tems principals ever) , et les probables top pilotes qui seront engagés par la marque..... pour moi ca va donner : quelques victoires en 2026 , puis écrasage total des championnats pour les 3-4-5++ années à venir, jusqu'au retrait d'audi.

Je ne sais pas comment tu fais pour avoir des idées à propos de la F1 dans 4 ans !

C'est déjà difficile pour moi de connaître la météo du lendemain, alors la F1 dans 4 ans

Simple : Je regarde ce que audi à fait en endurance sur plus d'une décennie. Première année pour voir, puis mainmise totale et indiscutable, sauf une année ! (Venez pas me causer de bentley, c'était une audi déguisée) . audi c'est un rouleau compresseur . Ils sont en f1 pour tout écraser, et ils vont tout écraser .

fast' a écrit:

Julienk5 a écrit:

fast' a écrit:Je pense (et j'espère me tromper) qu'a partir de 2027, nous allons vivre une longue et trè-s chiante période de domination absolue de audi . Entre les moyens collossaux pour préparer 2026, le retour de seidl ( un des tout meilleurs tems principals ever) , et les probables top pilotes qui seront engagés par la marque..... pour moi ca va donner : quelques victoires en 2026 , puis écrasage total des championnats pour les 3-4-5++ années à venir, jusqu'au retrait d'audi.

Je ne sais pas comment tu fais pour avoir des idées à propos de la F1 dans 4 ans !

C'est déjà difficile pour moi de connaître la météo du lendemain, alors la F1 dans 4 ans

Simple : Je regarde ce que audi à fait en endurance sur plus d'une décennie. Première année pour voir, puis mainmise totale et indiscutable, sauf une année ! (Venez pas me causer de bentley, c'était une audi déguisée) . audi c'est un rouleau compresseur . Ils sont en f1 pour tout écraser, et ils vont tout écraser .

Oui, enfin, en endurance, leur principal concurrent, c'était parfois Pescarolo, un simple team privé au budget très limité.

Ça n'a aucun sens de comparer l'endurance avec la F1 où la concurrence sera bien plus élevée.

Exact. 

Toyota avait tout écrasé en WRC, en endurance avec les 24h du Mans et pourtant n'a jamais remporté une seule course en F1 malgré 10 années d'investissement à plein régime.

Je me souviens que petit, j'avais appris que la F1 est le championnat du monde des circuits de F1
Il n'est pas souhaité que tous les circuits se trouvent sur le même continent, en Europe ou Amérique du Nord, contrairement à la NASCAR

Et en corollaire, les pilotes peuvent tous venir d'Europe ou de France, si les 20 meilleurs pilotes (niveau + sponsor etc) sont français ! Comme les constructeurs !
Bien que ce soit théorique possible et pas interdit, cela n'arrive pas !

Pour les circuits, c'est par contre interdit

Sauf que je ne trouve nulle part un site qui parle de ceci
Ni sur statsf1 ni sur wiki par exemple
Avez vous un endroit où c'est mentionné ? Peut être sur le site f1.com ?

Peut être aussi que mon souvenir de la primaire me joue des tours et ce n'est pas du tout le championnat du monde de F1 des circuits !

L'appellation "championnat du monde de F1 des circuits" n'existe pas.

Par contre, il est indiqué quelque part dans les règlements de la FIA qu'un championnat, pour avoir le label "mondial" doit se dérouler sur au moins 3 continents.
Mais il est également précisé que si les circonstances l'exigent, ça peut être moins. C'est pour ça qu'en 2020, le championnat du monde de F1 a pu se tenir sur seulement 2 continents sans que son statut mondial soit remis en cause.