Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

+594 mort en EHPAD/EMS aujourd'hui, c'est là encore un chiffre assez surprenant !! Visiblement il y a eu là encore un backlog car le dernier report de mort avait été fait le 16 mars

Oui, c'était annoncé.

Il y a eu une modif dans le système de remontée des décès des EPHAD, et le temps que ça se mette en place, il n'y avait plus de chiffres.

Donc oui, le +594 correspond aux 10 derniers jours.

À voir si désormais les chiffres des EPHAD seront communiqués quotidiennement ou toujours 2 fois par semaine (mardi et vendredi) comme c'est le cas depuis plusieurs mois.

Adoum a écrit:
Comment fait-on un 7ème jour après le "dernier contact" lorsqu'on vit ensemble ?

Soit le "dernier contact" est avec une personne croisée, et donc plutôt facile à définir. Soit quand on vit ensemble le "denier contact" correspond au dernier jour que la personne est considéré comme malade.
Du coup, elle, pourra reprendre une vie normale, au bout de sa maladie, tandis que toi si tu étais négatif il faut que tu te confines encore 7 jours avant de te faire tester une nouvelle fois.

C'est logique car tu as pu être contaminé le dernier jour de sa maladie.

Mais finalement être contagieux ça dure moins longtemps que d'être cas contact...

Courage Adoum .. ça va le faire

Orange a écrit:

Adoum a écrit:
Comment fait-on un 7ème jour après le "dernier contact" lorsqu'on vit ensemble ?

Soit le "dernier contact" est avec une personne croisée, et donc plutôt facile à définir. Soit quand on vit ensemble le "denier contact" correspond au dernier jour que la personne est considéré comme malade.
Du coup, elle, pourra reprendre une vie normale, au bout de sa maladie, tandis que toi si tu étais négatif il faut que tu te confines encore 7 jours avant de te faire tester une nouvelle fois.

C'est logique car tu as pu être contaminé le dernier jour de sa maladie.

Mais finalement être contagieux ça dure moins longtemps que d'être cas contact...

Oui, et ça peut durer longtemps pour le leur que la famille soit nombreuse ! C’est pour ça qu’ils proposent des solutions pour isoler la personne contaminée hors du domicile. Mais ce n’est pas toujours facile, surtout lorsque ce sont les enfants qui sont touchés.

On revient un an en arrière, on est dans la merde

https://www.ouest-france.fr/economie/consommation/voici-pourquoi-le-monde-pourrait-bientot-etre-victime-d-une-penurie-de-papier-toilette-39bf22fc-8f16-11eb-a3dd-c268e58a9335

Dans le bilan d'aujourd'hui, concernant la vaccination,


Après la pause de la semaine dernière, l'administration des premières doses repart et c'est tant mieux. Elle se concentre quasi exclusivement sur les 65+. De manière très importante et comme je l'avais dit durant la semaine, désormais plus de 50% des 75+ ont été vaccinés. Ceci est bien mais ça a des implications, à savoir que si on atteint des niveaux d'emballement du type fin Octobre/début novembre 2020 alors il faudra s'attendre à, au moins 300-400 morts par jour voire plus. Ceci sur la base que 50% des personnes qui pourraient mourir du fait de l'aggravation seraient en fait protégés... bien qu'en réalité il faut attendre 7 à 14 jr pour que l'immunité soit mise en place. Hélas donc, la mortalité française liée au coronavirus est repassée au dessus des 300/jr comme prévu.
Tout cela démontre probablement un problème : On est dans le dur désormais question mortalité, ça va encore probablement augmenté, sauf que ça ne se voit pas vraiment du fait du niveau de protection de la population. C'est une bonne chose, évidemment car sans vaccination, le pays aurait été sous confinement complet et strict depuis quelque temps déjà, mais ça peut faire craindre que la situation est plus soft que ce qu'elle est.
Si les choses suivent le cheminement, la population des 75+ pourrait avoir reçu sa première dose d'ici à mi mai.

Quoiqu'il en soit, les chiffres de la mortalité ne sont pas orienté positivement et on est sur une base de +20% de mort par semaine.


A un niveau plus large désormais:

Une situation chaotique. Tout d'abord pour la Belgique et l'Espagne je pense qu'il y a des répercussions d'anomalies (lié à un jour férié dans la région de Madrid et au fait que la semaine dernière a vu une centaine de mort reporté d'un coup en Belgique avant de retourner à 20-30). Cependant, la situation en Italie est pas bonne du tout sur le plan de la mortalité et elle semble atteindre un maximum sur le plan des infections. La situation en France s'est assez brusquement retournée et elle pourrait suivre une tendance similaire à l'Italie quoique plus basse, faut voir. En Allemagne, il y a un réel tassement de la diminution du nombre de mort et compte tenu de la forte augmentation des cas, il faudra s'attendre à ce que ce nombre de mort remonte potentiellement. Comme je le disais la semaine passée, la couverture vaccinale est assez conséquente pour limiter l'ampleur de la vague sur la mortalité, mais on arrivera attiendra toujours un nombre assez conséquent. Au final, pour l'instant ce sont surtout les pays ayant une large couverture qui continue leur baisse, que ce soit les Etats-Unis ou le Royaume Uni.

robix29 a écrit:On revient un an en arrière, on est dans la merde  

https://www.ouest-france.fr/economie/consommation/voici-pourquoi-le-monde-pourrait-bientot-etre-victime-d-une-penurie-de-papier-toilette-39bf22fc-8f16-11eb-a3dd-c268e58a9335

Confinement ou non, télétravail ou non, je ne vois pas de raison d'aller plus souvent aux toilettes.

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er mars : 4703 (4646) => +8 => 21551
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27 mars : 42619 (35345) => +1039 => 36649

Vu que Macron veut se baser sur les chiffres de l'épidémie du début de semaine pour décider d'un confinement, je pense qu'on sait tous où on va

Zelkin a écrit:Vu que Macron veut se baser sur les chiffres de l'épidémie du début de semaine pour décider d'un confinement, je pense qu'on sait tous où on va

Encore une fois, on perd du temps.

On sait que la courbe ne va pas miraculeusement s'inverser dans les prochains jours. Mais au lieu de décréter un nouveau confinement là maintenant, on se laisser encore le temps d'observer, de faire un nouveau conseil de défense mercredi, et d'annoncer le confinement mercredi soir ou jeudi soir, pour une entrée en vigueur vendredi soir ou samedi soir.

Ces journées perdues, on peut les chiffrer en nombre de morts.

Satoru a écrit:

Zelkin a écrit:Vu que Macron veut se baser sur les chiffres de l'épidémie du début de semaine pour décider d'un confinement, je pense qu'on sait tous où on va

Encore une fois, on perd du temps.

On sait que la courbe ne va pas miraculeusement s'inverser dans les prochains jours. Mais au lieu de décréter un nouveau confinement là maintenant, on se laisser encore le temps d'observer, de faire un nouveau conseil de défense mercredi, et d'annoncer le confinement mercredi soir ou jeudi soir, pour une entrée en vigueur vendredi soir ou samedi soir.

Ces journées perdues, on peut les chiffrer en nombre de morts.

Plusieurs choses.
Je pense que l'exécutif regarde principalement le nombre de morts et le niveau d'activité économique (qui sera comparé à celui de nos voisins dans la période qui arrange le plus), car ce sont les futurs éléments de langages/arguments pour la campagne présidentielle de 2022, c'est ce qui restera.
Et ce sont les morts estampillés covid qui serons comptés, les morts collatéraux (par déprogrammation ou autre) ne serons pas dans les statistiques mises en avant.

Tant que la vaccination permet de contenir la mortalité ( nous avons moins de morts journaliers actuellement que début février), ça leur semblera "jouable".

La mortalité va t'elle repartir fortement à la hausse ?
J'en ait aucune idée. Une partie importante de la mortalité survenait hors réanimation, les personnes les plus âgées n'étant pas réanimées. Quel ratio des réanimés actuels, plus jeunes que dans les vagues précédentes, vont y rester ? sera t'il suffisant pour inverser la baisse de mortalité amenée par la vaccination ? je ne suis pas certain que quelqu'un le sache avec précision.

Ce qui fera bouger l'exécutif c'est une hausse de la mortalité, avérée ou anticipée. Que ce soit via une mortalité accrue en réanimation ou pire une mortalité accrue par débordement des capacités de réanimation.

L'erreur, ce serait justement de ne voir que les morts.

Le Covid, c'est aussi des milliers de personnes qui survivent, mais avec des séquelles et pour certaines, des séquelles à vie.

Satoru a écrit:L'erreur, ce serait justement de ne voir que les morts.

Le Covid, c'est aussi des milliers de personnes qui survivent, mais avec des séquelles et pour certaines, des séquelles à vie.

J'en suis bien conscient, mais ces gens la ne serons pas invités sur les plateau TV pendant la campagne 2022, alors que les statistiques de mort oui.
Au mieux on aura des sorties médiatiques pour leur promettre un parcours de soin spécifique.
Et je pense qu'ils ne profiterons pas beaucoup du focus médiatique quand on sera sorti de cette pandémie, les médias se mettrons à courir vers d'autres sujets.

Tout de même, en voyant comment se passe la chose au RU, l'importance de l'amnésie est énorme. Ce qui comptera au moment de la présidentielle sera le bilan final et pas sûr que ce bilan soit porté sur l'aspect sanitaire.
Par exemple, ici au RU, malgré les 126000 morts dont la moitié rien que depuis Décembre, malgré les -10% de croissance en 2020, le degré de satisfaction de Boris Jonhson ne cesse d'augmenter depuis son plus bas de Novembre largement porté par l'avancement de la campagne vaccinale au RU. Comme si l'extraordinaire mauvaise gestion du RU est complètement oubliée.

Si la campagne de vaccination réussi à porter ses fruits d'ici l'été avec un retour à un semblant de normalité + quelques vaccination de rappel d'ici à l'automne, je pense que l'attention va changer sur l'aspect économique et social lié au Covid en oubliant même les 100'000-175'000 morts qu'on aura d'ici là.

Alors merci pour les messages de l'autre jour.
En gros, là je prends un peu le temps pour écrire car ma femme et mon fils sont au lit. Lui va bien et elle est fort fatiguée mais ça va.
Hier, ce fut une grosse journée pour moi... pas mal de nettoyage, de rangements et surtout d'adaptations pour le petit.

On a essayé de "retracer" l'origine et on a 3 scénarios (un par membre de la famille).

1) Si c'est ma femme, c'est au boulot et sûrement ce mardi (elle ne travaille que du mardi au jeudi). Ils sont une dizaine dans son centre et elle est la seule non vaccinée de l'équipe car enceinte. Il y a eu un relachement de certaines de ses collègues depuis la vaccination... elle me disait que l'une ne met plus très souvent son masque dans les locaux par exemple.

2) Moi ce lundi ou le précédant (les autres jours je télétravaille). Il y a des locaux communs, une poignée de porte, la photocopieuse, l'espace cuisine... ça peut vite arriver. Le train aussi.

3) Et c'est notre quasi certitude : mon fils à l'école.
Nous ne l'avons pas mis à l'école le 11 mars car il est tombé malade la nuit du 10 au 11 et je l'ai gardé à la maison. Le 12, on a été chez le doc et c'était une pharyngithe (mais il n'a pas été testé pour le covid). Il se fait que comme il n'a pas dormi du 10 au 11 et très mal du 11 au 12 et qu'il toussait beaucoup, j'ai du me lever plusieurs fois durant la nuit. J'ai fini par dormir avec lui les deux nuits.
La semaine suivante, j'ai pas mal toussé... mais me suis pas inquiété, le doc avait dit qu'on se prendrait tous la pharyngithe. ça a duré + de 10 jours dans mon cas. J'ai pas ma toussé, j'avais des courbatures et j'ai même eu des vertiges et de la fièvre un soir où j'ai été me coucher à 20h30 tellement j'étais out. C'est vraiment qu'après coup que je repense à tout ça car je me suis bêtement dit, j'ai pris le rhume de mon fils.
Un autre point est que j'ai pas mangé des masses pendant plusieurs jours car je trouvais que tout avait un goût bizarre.
Donc voilà, je pense que c'est venu de l'école, je l'ai eu et ma femme l'a maintenant.
En soi, demain, je fais un test et si je suis négatif, ça va conforter cette théorie puisque j'ai du mal à croire qu'elle ne me l'ait pas refilé entre mardi et vendredi.
L'autre point qui conforte notre théorie de l'école est que son institutrice est tombée malade une semaine avant mon fils et depuis n'est pas retournée à l'école. Mais ça, c'est plus le détail qui conforte sans savoir (donc je ne vais pas m'appuyer dessus).


Voilà voilà
Et moi dans tout ça ? je vais bien mieux que la semaine passée.

Hélas Adoum, toi et ta famille être l'exemple parfait des failles du système concernant le suivi des contaminations.
Juste pour commencer, je ne blâme personne de ta famille, c'est plus général. Et j'espère que ça va s'améliorer pour vous. Mais ceci est quelque chose qui m'inquiète depuis des lustres déjà et qui est, pour moi, la principale raison pourquoi on ne s'en sort pas en France, mais en Europe aussi. Ici vous en êtes témoin que c'est quelque chose dont je parle depuis des mois et des mois déjà : Notre incapacité de maintenir un bas niveau de contamination tout en ayant une vie à peut prêt normal du fait de notre manque de réactivité.

Je trouve ça assez problématique que ton docteur n'ait même pas testé ton petit pour la Covid... qu'est ce que ça coute ? Car si on part du principe qu'il a effectivement contracté le virus le 7-8 mars et été malade le 11 mars, j'imagine qu'entre, il est allé à l'école ? Idem pour toi, tu as dormi avec ton fils mais étais-tu aussi allé bosser ? Ta femme également j'imagine aussi. Un test fait lors de la visite aurait pu permettre d'alerter tout l'entourage en contact dans les 7 jrs précédent le test. Or là, plus de deux semaines se sont écoulé.
Il y a une probabilité pour que, sans le savoir, vous l'ayez refilé à quelqu'un. Mais pire, si tout vient de ton fils, il est surtout probable que celui ou celle qui l'a contaminé ait pu contaminer plein d'autre camarades sans qu'aucune alerte n'ait été donnée, ni par ce contaminateur, ni via les camarades probablement détectés comme positifs.
Je ne blâme personne et surtout pas toi et ta famille, je fais le constat que aucune alerte n'a visiblement été donné alors que les événements se sont peut être passé il y a deux semaines. Notre politique de traçage repose ENTIEREMENT sur la réactivité des gens à se faire tester dès le moindre doute afin de remonter au plus vite la chaîne. Ton docteur avait une fenêtre de possibilité autour du 12 mais ne l'a pas saisi.

On s'en sortira bien difficilement si on ne développe pas cette systématicité des tests. L'idéal étant de pratiquer des tests réguliers en fonction de son niveau d'activité pro/social/educatif qu'on ait des symptômes ou pas. Mais évidemment, ensuite il faut agir correctement avec ces tests positifs.

Ah mais FFFF, tu peux pas savoir à quel point on se sent bête sur le coup.

Car bon, lorsque ma femme est revenue du doc avec le petit et qu'elle m'a dit qu'il pouvait retourner à l'école le lundi suivant que ça allait vite passer mais qu'on allait se prendre une pharynghite aussi... bah oui, on s'est pas posé de questions car l'enchainement n'a fait que conforter ce qui a été dit.
En plus oui, il est retourné à l'école mais avec une attestation disant qu'il pouvait. Jamais je me suis dit "c'est le covid", tout simplement car on fait super gaffe et qu'on a aucun contact (hormis travail) et qu'il faut bien avouer qu'on se dit que le docteur sait ce qu'il fait et ce qu'il dit (la fameuse figure d'autorité).

Maintenant FFFF, je souhaite sincèrement que c'est ce scénario là car si je me le suis pas encore pris et que ça se déclenche dans les jours à venir, ça va être fort compliqué car ma femme encaisse vraiment. Elle dort quasi tout le temps et que si je me retrouve dans le même état dans 2 jours, je ne sais pas comment on va s'occuper de notre fils.

Mais tu as raison, après coup, je me dis dit "oui le doc aurait du nous envoyer faire un test tous les 3 directs"....
D'ailleurs, c'est vendredi que je me suis rendu compte de la procédure pour faire un test. En fait, c'est assez contraignant. Ma femme a fait un test vendredi et a reçu le résultat au soir.... moi je dois automatiquement faire un test car elle est postive MAIS comme le médecin traitant ne travaillait plus vendredi soir, je dois attendre lundi matin pour avoir un document pour réaliser un test. Je n'aurai donc un résultat, au mieux lundi soir.

Ca fait un paquet de failles dans le suivi...
Bon vu ce que tu décris dans tes symptômes il y a des chances que tu l'aies déjà eu cela dit

Nous on a jamais eu de certitudes sur comment les enfants l'ont attrapé.
Il y a bien eu la petite qui avais comme voisin de table un camarade covid + (on l'a su plus tard), mais un truc nous interpelle c'est que nos deux enfants sont tombés malades exactement en même temps, avec les mêmes symptomes pile au même moment (peut être 15-20mn maxi de décalage).
Et 3 jours plus tôt ils avaient tous les deux fait un peu de fièvre exactement au même moment.

Comme si ils l'avaient attrapés en même temps et donc de la même personne. Et les seules personnes qu'ils voient en commun c'est leurs parents.

Et a notre niveau on ne l'a pas attrapé, même si deux semaines avant j'ai été mal pendant 3 jours (très grosse fatigue et maux de tête) au point de plus arriver a bosser, et même chose pour ma femme la semaine suivante. Mais on avait aucun des symptômes spécifiques covid.

Donc on a aucune certitude, on se sauras certainement jamais.
il est tout a fait possible que la petite l'ait attrapé au collège avant de le refiler a son frère et qu'il ait juste eu 2 ou 3 jours de moins d'incubation et que la simultanéité soit donc une coïncidence.

Bon normalement, c'est autour de maintenant que les endroits sous confinement la semaine dernière devrait être au maximum de leur contamination quotidienne, donc on verra d'ici la semaine qui arrive si ça se traduit par une baisse suffisante des cas rapportés.
Une chose à surveiller aussi c'est le fait que le taux d'incidence chez les personnes agées commence à repartir à la hausse. Il y a toujours un écart entre l'incidence haussière chez les plus jeunes puis les plus âgées, c'est pourquoi j'avais dit qu'il fallait faire attention à l'interprétation qu'on pouvait donner du fait que l'incidence chez les âgés ne montait pas.
L'autre chose qui n'est pas terrible, limite inquiétant, c'est que la baisse du nombre d'entrée à l'hôpital qu'on a vu chez les plus de 75 ans et qui était attribuée à la vaccination est interrompue... bon ça n'augmente pas franchement mais ça ne baisse plus. Ainsi l'efficacité des vaccins par rapport au niveau déjà administré est totalement contrebalancée par la vigueur de la vague actuelle.
L'incidence chez les plus jeunes (moins de 18 ans) explose aussi, mais là c'est principalement parce qu'il s'agit désormais de la tranche de la population la plus testée alors qu'il y a deux mois elle ne l'était pas autant que ça. C'est probablement de cette tranche que vient l'importante hausse du nombre de test effectué : AUtour de 300'000/j avant les vacances d'hiver on est désormais à autour de 500-600'000 depuis.

C'est probablement une donne importante à prendre en compte dans le relevé quotidien car le taux de positivité, certes en augmentation, n'augmente pas aussi rapidement que les cas laissant penser qu'une partie (seulement une partie) de la hausse des cas quotidien peut s'expliquer par une augmentation du nombre de test. Notamment chez les plus jeunes.

En Isère la période de tranquillité est visiblement  terminée .
Je pensais qu'on avais assez donné, mais visiblement non.

ça repart fort depuis 2 semaines, après quasiment 4 mois de décrue ou faible circulation.
On est plus très loin du seuil ou il ferment les magasins de fringues, les bijouteries, et les esthéticiennes.

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1er mars : 4703 (4646) => +8 => 21551
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Satoru a écrit:
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne..

Demain la moyenne devrait baisser, pour une seule journée, vu qu'elle intègre le problème de remontée des données qui avait boosté la publication de lundi dernier.

oxythan a écrit:

Satoru a écrit:
Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne..

Demain la moyenne devrait baisser, pour une seule journée, vu qu'elle intègre le problème de remontée des données qui avait boosté la publication de lundi dernier.

Oui, les chiffres des 3 prochains jours vont être un peu chaotiques car ça correspondra aux régules de la semaine dernière qui vont progressivement sortir de la moyenne.

On sait à l'avance que ça baissera lundi et mercredi, mais que ça montera très fort mardi.