Le coronavirus COVID-19 - Infos, évolution et conséquences

Oh quelque chose qui est passé assez inaperçu mais qui pourrait changer énormément. L'EMA va autoriser le stockage du vaccin Pfizer à -20°c, soit un congélo normal. Pour combien de temps, je ne sais pas, probablement juste pour quelque jours. Mais ça devrait faciliter l'administration du vaccin.

Désolé d'enchaîner les messages mais il y a des pays dans le monde qui devraient être scruté attentivement, si ce n'est pas encore déjà fait : Le Chili, la Hongrie et la Serbie.

Le Chili a massivement vacciné sa population mais via l'utilisation du vaccin chinois dont l'efficacité n'a pas été publiée. En terme de taux de vaccination, le Chili se place à la 3e place mondiale avec 50% de sa population ayant reçu une dose ou deux doses. Hélas, malgré ces chiffres supérieurs à ceux du Royaume-Uni, le pays connaît une troisième vague très intense qui surpasse largement la seconde. Le nombre de mort se situe autour de 5.3 morts pour 1 million d'habitant... (la France est à 4.3 morts par million).
Là où est le problème c'est que 7500 cas pour ce pays c'est comme si la France avait 26'000 cas par jour (sachant que la capacité de test n'est pas la même). Ca montre que malgré le niveau de vaccination déjà conséquent, le virus semble circuler assez fortement. Ce qui pose la question sur la capacité du vaccin (chinois) a effectivement réduire les contaminations.

Un autre pays qui a un taux de vaccination bien supérieur à l'UE : La Serbie. Malgré les 33.5% de personnes ayant reçu des doses, un chiffre qui était de 25% il y a 2 semaines, la Serbie est au plus haut d'une vague qui fait 5000 cas par jour (équivalent à 50'000 cas/jr pour la France) et 35 morts  (340 morts si c'était la France). Le pays a, je pense, massivement utilisé les vaccins Russes. Exactement la même chose pour la Hongrie. Le pays membre de l'UE a décidé de faire comme le RU, à savoir utiliser des mesures d'urgences permises par les traités pour commander des vaccins bien avant le bloc. Le pays utilise donc, en plus des doses partagés entre pays Européens, le vaccin russe. Il a pour l'instant vacciné 26% de sa population avec une ou deux doses (14% il y a deux semaines). Or le pays est au maximum d'un pic de 10'000 cas par jour (70'000 cas si ça avait été la France) et pret de 280 morts par jour (2000 morts par jour si cela avait été la France !!!!).

Il y a le contre-exemple d'Israel qui frôle l'insolence. Mais le pays a massivement utilisé le vaccin Pfizer, ensuite il a vacciné en respectant les recommandations et enfin dans un contexte de confinement.

Ca laisse planer plusieurs doutes par ordre de probabilité :
- L'efficacité des vaccins Russes et Chinois laisse vraiment à désirer
- La vaccination doit se concevoir en même temps qu'un confinement, elle ne s'y substitue pas
- Les vaccins, administrés à une seule dose, ne réduisent pas vraiment la transmission, du moins pour les vaccins Chinois et Russes
- L'administration d'une seule dose est une stratégie à risque.

En attendant, premier jour sans morts du COVID  au R.U. après 6 mois

Date - Nbre de cas (Nbre de cas à J-7) => Evolution de la moyenne => Nouvelle moyenne

1er mars : 4703 (4646) => +8 => 21551
2 mars : 22857 (20064) => +399 => 21950
3 mars : 26788 (31519) => -676 => 21272
4 mars : 25279 (25403) => -18 => 21254
5 mars : 23507 (25207) => -243 => 21011
6 mars : 23306 (23996) => -99 => 20912
7 mars : 21825 (19952) => +268 => 21180
8 mars : 5327 (4703) => +89 => 21269
9 mars : 23302 (22857) => +64 => 21333
10 mars : 30303 (26788) => +502 => 21835
11 mars : 27166 (25279) => +270 => 22105
12 mars : 25229 (23507) => +246 => 22351
13 mars : 29759 (23306) => +922 => 23273
14 mars : 26343 (21825) => +645 => 23918
15 mars : 6471 (5327) => +163 => 24081
16 mars : 29975 (23302) => +953 => 25034
17 mars : 38501 (30303) => +1171 => 26205
18 mars : 34998 (27166) => +1119 => 27324
19 mars : 35088 (25229) => +1408 => 28732
20 mars : 35345 (29759) => +798 => 29530
21 mars : 30581 (26343) => +605 => 30135
22 mars : 15792 (6471) => +1332 => 31467
23 mars : 14678 (29975) => -2185 => 29282
24 mars : 65373 (38501) => +3839 => 33121
25 mars : 45641 (34998) => +1520 => 34641
26 mars : 41869 (35088) => +969 => 35610
27 mars : 42619 (35345) => +1039 => 36649
28 mars : 37014 (30581) => +919 => 37568
29 mars : 9094 (15792) => -957 => 36613

La baisse était attendue puisqu'il y avait eu une régule à la hausse lundi dernier. Demain, il y aura une très forte hausse. Et mercredi une forte baisse (espérons !).

ça fait du +18.5% par semaine si on ne compte pas la semaine dernière et qu'on considère que ça reste exponentiel
(Racine carrée(9094/6471) - 1 ) * 100

oxythan a écrit:ça fait du +18.5% par semaine si on ne compte pas la semaine dernière et qu'on considère que ça reste exponentiel
(Racine carrée(9094/6471) - 1 ) * 100

Si on fait le calcul entre il y a 3 semaines et il y a deux semaines, ça donne du +21.4%

FFFF a écrit:..Le nombre de mort se situe autour de 5.3 morts pour 1 million d'habitant... (la France est à 4.3 morts par million)...

C'est pris sur quelle période ? ça ressemble à un taux journalier moyen pris depuis le début de l'épidémie.

4,3 mort par "million" Oxy, ça fait 280 morts par jour en France.

FFFF a écrit:4,3 mort par "million" Oxy, ça fait 280 morts par jour en France.

ok, c'est bien ce que j'avais déduit, c'est un taux journalier.

Aerodyn a écrit:En attendant, premier jour sans morts du COVID  au R.U. après 6 mois

Ou est ce que tu as vu ça ? Les chiffres que je vois du NHS donnent 18 morts du covid.

C'est très loin des 1300 qu'on a vécu au pire de la troisième vague mais ça reste similaire à ce qu'on a vu l'été dernier

Je lis deux choses ce matin :

- Macron n'écoute plus les scientifiques et se la joue épidémiologiste du dimanche
- Il va peut être prendre la parole cette semaine, ou pas, peut-être la semaine prochaine.

En gros, il va tirer sur la corde jusqu'à ce qu'elle casse et lui revienne dans la gueule, et qu'on doive confiner strict pendant 2 mois

Je crois que c'est surtout la presse, qui n'a pas grand chose d'autre que la crise sanitaire à se mettre sous la dent, qui "interprète" la stratégie de Macron. Il a toujours écouté tout le monde puis a décidé ensuite. Et il commence à connaître assez bien le sujet. La stratégie était de confiner le moins possible en surveillant les différents indicateurs, notamment les hospitalisations.

Tous les scientifiques n'indiquent pas qu'il fallait confiner beaucoup plus tôt. Mais évidemment on parle bien sûr de ceux qui font le plus de bruit, qui alarment le plus. Et certains partis politiques sautent allégrement sur l'occasion. Eux non plus n'ont rien à se mettre sous la dent.

FFFF a écrit:Désolé d'enchaîner les messages mais il y a des pays dans le monde qui devraient être scruté attentivement, si ce n'est pas encore déjà fait : Le Chili, la Hongrie et la Serbie.

Le Chili a massivement vacciné sa population mais via l'utilisation du vaccin chinois dont l'efficacité n'a pas été publiée.
........
Ca laisse planer plusieurs doutes par ordre de probabilité :
- L'efficacité des vaccins Russes et Chinois laisse vraiment à désirer
- La vaccination doit se concevoir en même temps qu'un confinement, elle ne s'y substitue pas
- Les vaccins, administrés à une seule dose, ne réduisent pas vraiment la transmission, du moins pour les vaccins Chinois et Russes
- L'administration d'une seule dose est une stratégie à risque.

Il faudra surveille rle Maroc qui a utilisé le vaccin chinois il me semble et qui réussit également une campagne de vaccination spectaculaire

Zelkin a écrit:Je lis deux choses ce matin :

- Macron n'écoute plus les scientifiques et se la joue épidémiologiste du dimanche
- Il va peut être prendre la parole cette semaine, ou pas, peut-être la semaine prochaine.

En gros, il va tirer sur la corde jusqu'à ce qu'elle casse et lui revienne dans la gueule, et qu'on doive confiner strict pendant 2 mois

Tu as lu l'édito du Monde ? Les réactions de son entourage sont alarmantes. Ca me rappelle une forme de déni Hollandien

Il y a un truc d'ailleurs assez illogique, ce matin au saut du lit je lisais sur je ne sais plus quel article de press que le gouvernement réfléchirait à durcir les restrictions en idf du fait de l'aggravation des choses.

C'est une chose assez débile d'écrire ça, et surtout de le faire si le journal en question avait raison. Les mesures en idf et dans les hauts de France n'ont été mise en place il y a à peine 8 jours. Si elles doivent avoir un effet sur les taux de contamination, on ne devrait le voir que maintenant grosso modo, et s'il devait y avoir un effet sur les réa, ça ne serait que dans une semaine voire un peu plus.
Donc si le gouvernement réfléchirait à durcir les chose en île de France, ça serait sur la base de rien et on se demanderait alors pourquoi ne pas avoir pris cette ligne dure d'emblée... Ou sinon le gouvernement ne souhaiterait pas du tout durcir les choses et c'est un fantasme.

Il y a une réelle attente concernant la vaccination et c'est ce qui fait temporiser bcp de choses. Le problème actuel est très centré sur la réanimation qui a augmenté bien plus rapidement que les hospitalisations (qui ne sont pas vraiment ultra hautes). Ce décalage reste pour moi assez perturbant, pourrait être expliqué par les variants, mais ça reste soudain et perturbant... mais c'est ainsi.
Ces lits de réa sont très largement occupés par les personnes se situant entre 60 et 80 ans d'âge. Dans cette catégorie, la tranche au dessus de 75 ans a un taux de vaccination (1ère dose) assez élevée et en forte hausse, par contre la tranche en dessous subit le fait que le AZ ait été initialement interdit pour les plus de 65 ans du fait d'absence de donné du labo.

En soit j'ai l'impression donc que l'épidémie est 3-4 semaines en avance sur ce qui aurait été idéal compte tenu de la vaccination. D'un point de vue sanitaire... un confinement total mené en parallèle de la vaccination serait lie mieux, car je reste assez sceptique sur une campagne de vaccination menée lorsque le virus est en pleine circulation. D'un point de vue mixant économie et sanitaire, je pense qu'on pourrait se diriger vers un confinement des mesures locales avec d'autre régions mises en confinement (toutes celles où les lits de réa sont occupés à plus de 85%: Idf, Haut de France, Grand Est, Auvergnes-Rhone-Alpes, PACA, Centre Val de Loire) ou simplement un confinement national. Le but étant de rattraper ces 3-4 semaines de retard et retourner au moins à la situation de fin février.
C'est assez difficile tout de même car on est en plein sur une tangente : La campagne de vaccination porte clairement ses fruits sur la mortalité (et celle-ci est d'ailleurs repassée à la baisse) du fait du ciblage sur les EHPAD et les 75+ mais on sent qu'elle pourrait bientôt agir sur les réa... mais quand ? Si c'est parce que la couverture vaccinale n'est pas encore assez élevée, alors il faudra attendre au moins 4 à 6 semaines, si c'est une question de mise en action du système immunitaire, alors c'est 2 semaines.

Mais je précise encore une fois que je serais en faveur pour un confinement national de 6 semaines mini car le niveau de circulation du virus est pour moi trop élevé et pas compatible avec une campagne de vaccination dont on ne sait pas comment elle réduira les transmission. Mon réel problème étant qu'en faisant ainsi, on sélectionne des formes potentiellement résistantes qui seraient déjà présent (le variant Sud Af représente 4% des cas). Mais lorsqu'on y intègre le contexte économique, ça me paraît être un choix difficile.

FFFF a écrit:..
C'est une chose assez débile d'écrire ça, et surtout de le faire si le journal en question avait raison. Les mesures en idf et dans les hauts de France n'ont été mise en place il y a à peine 8 jours. Si elles doivent avoir un effet sur les taux de contamination, on ne devrait le voir que maintenant grosso modo, et s'il devait y avoir un effet sur les réa, ça ne serait que dans une semaine voire un peu plus.
Donc si le gouvernement réfléchirait à durcir les chose en île de France, ça serait sur la base de rien et on se demanderait alors pourquoi ne pas avoir pris cette ligne dure d'emblée... Ou sinon le gouvernement ne souhaiterait pas du tout durcir les choses et c'est un fantasme.
..

Au niveau sanitaire, c'est évident.
Par contre, si on regarde la mobilité en Ile de France jusqu'au 26 mars :

https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2021-03-26_FR_%C3%8Ele-de-France_Mobility_Report_fr.pdf

On se rend compte que ça n'a quasiment pas décru , donc le "serrage de vis" semble être un coup d'épée dans l'eau.

Rollo Tomasi a écrit:

Zelkin a écrit:Je lis deux choses ce matin :

- Macron n'écoute plus les scientifiques et se la joue épidémiologiste du dimanche
- Il va peut être prendre la parole cette semaine, ou pas, peut-être la semaine prochaine.

En gros, il va tirer sur la corde jusqu'à ce qu'elle casse et lui revienne dans la gueule, et qu'on doive confiner strict pendant 2 mois

Tu as lu l'édito du Monde ? Les réactions de son entourage sont alarmantes. Ca me rappelle une forme de déni Hollandien

Oui justement c'est cet article là qui m'a fait écrire ça, il est flippant ^^

Personnellement, je trouve que le journal Le Monde n'a pas du tout la même objectivité que par le passé.

louis-ng a écrit:Personnellement, je trouve que le journal Le Monde n'a pas du tout la même objectivité que par le passé.

Un journal qui laisse Stéphane Foucart écrire dans ses pages ne peut pas être objectif

L'édito a-t-il été écrit par S. Foucart ?

Dans un même journal, il peut y avoir des articles très objectifs, des articles un peu objectifs, des articles pas très objectifs, et des articles pas du tout objectifs...

Perso, je trouve juste que la balance dans ce journal a un peu, ou même pas mal, évolué avec les ans.

Zelkin a écrit:

Rollo Tomasi a écrit:

Zelkin a écrit:Je lis deux choses ce matin :

- Macron n'écoute plus les scientifiques et se la joue épidémiologiste du dimanche
- Il va peut être prendre la parole cette semaine, ou pas, peut-être la semaine prochaine.

En gros, il va tirer sur la corde jusqu'à ce qu'elle casse et lui revienne dans la gueule, et qu'on doive confiner strict pendant 2 mois

Tu as lu l'édito du Monde ? Les réactions de son entourage sont alarmantes. Ca me rappelle une forme de déni Hollandien

Oui justement c'est cet article là qui m'a fait écrire ça, il est flippant ^^

Mais oui

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:..
C'est une chose assez débile d'écrire ça, et surtout de le faire si le journal en question avait raison. Les mesures en idf et dans les hauts de France n'ont été mise en place il y a à peine 8 jours. Si elles doivent avoir un effet sur les taux de contamination, on ne devrait le voir que maintenant grosso modo, et s'il devait y avoir un effet sur les réa, ça ne serait que dans une semaine voire un peu plus.
Donc si le gouvernement réfléchirait à durcir les chose en île de France, ça serait sur la base de rien et on se demanderait alors pourquoi ne pas avoir pris cette ligne dure d'emblée... Ou sinon le gouvernement ne souhaiterait pas du tout durcir les choses et c'est un fantasme.
..

Au niveau sanitaire, c'est évident.
Par contre, si on regarde la mobilité en Ile de France jusqu'au 26 mars :

https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2021-03-26_FR_%C3%8Ele-de-France_Mobility_Report_fr.pdf

On se rend compte que ça n'a quasiment pas décru , donc le "serrage de vis" semble être un coup d'épée dans l'eau.

Il y a tout de même une réduction dans les commerces et loisirs, les transports en commun et une augmentation dans les lieux de résidence. Pour les transports, c'est surtout cet usage non lié au travail qui semble reculé, car à chaque fois, durant la semaine, il y a un sursaut des transports et le weekend.... on retourne à des niveaux bas. Mais toute la semaine passée il n'y a pas eu ce soubresaut. De même, sur Sytadin, le baromètre de circulation est sans équivoque :

http://www.sytadin.fr/sys/barometre_courbe_cumul.jsp.html

Puis le véritable effet des dernieres mesures sont sur la circulation dans le pays pas dans Paris IM par exemple.

J'ai cru à une blague :

"Covid-19 : critiqué, AstraZeneca rebaptise son vaccin Vaxveria"

https://www.leparisien.fr/societe/sante/covid-19-critique-le-vaccin-astrazeneca-change-de-nom-30-03-2021-B563HLSPN5DONDM4FBRYNV7XVY.php

@FFFF va pouvoir en remettre une couche sur la communication catastrophique sur l'AstraZeneca.

Clair que l'équipe de com' d'AstraZeneca, on dirait que c'est Pierre Menes et William Storey à la tête.

C'est quand même mal foutu... En France, les restos sont fermés depuis des mois et les gens sont impatients de pouvoir y retourner...

Moi je suis en Russie pour plus d'un mois avec des restos obligatoires midi et soir, je vais revenir je vais être gavé