Transferts 2021

Clairement, la rivalité avec Rosberg devait être autrement plus usante que la situation actuelle.

On peut se faire le même genre de remarque avec Rosberg. Si à la place de Hamilton il avait affronté un second pilote, il se serait sans doute moins usé sur le plan psychologique, aurait pu accumuler les titres, et si ça se trouve, il serait encore en activité aujourd'hui et ce serait actuellement son 6 ou 7e titre qu'on aurait pu célébrer. Il aurait même pu perdre contre Vettel en 2018 et / ou 2017, mais c'est pas grave, on aurait présenté ça comme le véritable duel d'une génération.

Docky a écrit:

Jaco a écrit:Personnellement, je ne crois pas qu’ Hamilton soit imbattable. Il y a certes Rosberg, mais on oublie aussi Button en 2011.

D'ailleurs c'est là où ça peut être un réducteur de dire que Hamilton n'a pas affronté grand monde. Alonso en 2007, Button de 2010 à 2012, Rosberg de 2013 à 2016, il a été coéquipier de 3 champions du monde au sommet de leur art la moitié de sa carrière. Et il a été plus souvent devant que l'inverse.

Je trouve que c'est ça qui rend sa carrière (2007-2018) aussi intéressante, le voir dominer sans rival ne m'intéresse vraiment pas alors que j'admire le pilote.

Début 2019 c'est devenu trop facile avec une absence totale de concurrence. La deuxième moitié de 2019 a apporté son lot de promesses, avec Leclerc et Verstappen qui vont chercher des victoires face à lui, mais cette année c'est la douche froide. 2020 restera l'année la moins intéressante de sa carrière je trouve. L'année des records battus, mais ça s'arrête là. Une deuxième année consécutive comme celle-ci (3ème à vrai dire si on compte 2019) et le grand public risque de ne plus garder que ce sentiment de lassitude en tête, ce serait dommage quand on voit les rivalités qu'il a eues entre 2007 et 2018.

Alors que l'arrivée d'un Russell, oui ça voudrait dire que le huitième titre n'est pas acquis, mais ça donnerait l'opportunité à Hamilton de finir sa carrière avec tellement de panache.

Jaco a écrit:Personnellement, je ne crois pas qu’ Hamilton soit imbattable. Il y a certes Rosberg, mais on oublie aussi Button en 2011.

Oui sa plus mauvaise saison, mais en 2012, Button c’etait pire que Bottas...

Euh... ah bon ?

Oui il a eu un passage à vide énorme ...

Oui enfin il n'y a que 2 points entre les 2 en fin de saison

Ben dis donc, il y a pas mal de pilotes qui aimeraient bien avoir ce genre de passage à vide. Et Bottas le premier à mon avis !

YouYou a écrit:

Jaco a écrit:Personnellement, je ne crois pas qu’ Hamilton soit imbattable. Il y a certes Rosberg, mais on oublie aussi Button en 2011.

Oui sa plus mauvaise saison, mais en 2012, Button c’etait pire que Bottas...

c'est vrais 190 points pour Hamilton 188 pour Button ça c'est de la branlé.

Pour en revenir a Hamilton dans aucun autre sport tu peut avoir un statut et gagné des courses sans remise en question permanente .
je veut dire usain bolt pour pouvoir être au mondiaux ou au jeux il devait gagné les championnat de Jamaïque .
Il devait ce sélectionné a chaque fois et reprouvé sa valeur .
Le jour ou Bolt c'est fait battre ça a remit en question ces 8 titres olympique 11 mondiaux et ces 3 records du monde ?
On a l'impression qu'en f1 pour les fan les valeur son figé et que les pilotes on toujours un niveau égale
aucun sportif a le même niveau tout les jours pendant 15 ans .
Si Hamilton ce fait battre a l'avenir par un jeune ça remettra pas sa carrière en question ca voudra dire juste qu'a l'instant T il va moins vite que l'autre pilote .
comment jugé les perf des pilotes quand c'est plus dur de marqué des points dans une Williams que gagné des courses dans une Mercedes ?

En faite de manière objective c'est impossible de jugé la valeur des pilotes il faudrait le pondéré au niveau de perf de la voiture mais comme il y aussi plein de facteur qui rentre en compte ingénieurs pièces etc... c'est juste impossible en faite

Gus a écrit:Ben dis donc, il y a pas mal de pilotes qui aimeraient bien avoir ce genre de passage à vide. Et Bottas le premier à mon avis !

Je pense que t’as pas du voir la saison alors...
Tu vois Barcelone, Singapour, Abou Dhabi, Interlagos....

Non, je ne l'ai pas vue.


Si un passage à vide c'est quatre grand-prix disjoints au cours d'une saison complète, on avait pas la même définition du terme à la base. Et du coup même Hamilton, il en a connu des saisons "pire que Bottas".

Et Interlagos, j'ai pas vu la saison, mais on m'a dit que c'était Button qui avait gagné la course...

Gus a écrit:Non, je ne l'ai pas vue.


Si un passage à vide c'est quatre grand-prix disjoints au cours d'une saison complète, on avait pas la même définition du terme à la base. Et du coup même Hamilton, il en a connu des saisons "pire que Bottas".

#2010 si l’on doit en retenir une

Sinon oui, dire que Button a été à côté de la plaque en 2012, que sa saison a été moins flamboyante que les précédentes oui mais finir avec seulement 2 points de différence avec son équipier c’est pas ce que j’appelle une saison ratée.

Gus a écrit:Non, je ne l'ai pas vue.


Si un passage à vide c'est quatre grand-prix disjoints au cours d'une saison complète, on avait pas la même définition du terme à la base. Et du coup même Hamilton, il en a connu des saisons "pire que Bottas".

Et Interlagos, j'ai pas vu la saison, mais on m'a dit que c'était Button qui avait gagné la course...

Comme tu dis tu l’as pas vu

cyd61 a écrit:Sinon oui, dire que Button a été à côté de la plaque en 2012, que sa saison a été moins flamboyante que les précédentes oui mais finir avec seulement 2 points de différence avec son équipier c’est pas ce que j’appelle une saison ratée.

Oui mais quand ton équipier perd une bonne centaine de points sur problèmes mécaniques, d’erreurs de calcul de fuel de l’equipe en qualification et j’en passe quand Button est juste lent désolé mais si on ne tient compte que de l’avantage de point, je pourrais aussi dire que Bottas ramène plus de point que Russell le week end dernier .

conard a écrit:c'est vrais 190 points pour Hamilton 188 pour Button ça c'est de la branlé.

Hamilton a eu une poisse folle en 2012, il a mangé des abandons à la pelle (dont 3 fois en étant en tête, avec Singapour, Abu Dhabi et Brésil), il a été disqualifié des qualifs en Espagne sur une erreur de son équipe alors qu'il avait un avion.
Ces 4 faits, ça fait 96 points de perdus. Les points qui le séparent du titre.

D'ailleurs en parlant de 2012 ça m'énerve à chaque fois de voir les gens dire que sans la grosse erreur de Grosjean au départ à Spa, Alonso serait champion, alors que c'est son seul coup de déveine de la saison alors que Vettel et Hamilton en avaient mangé tellement plus.

Au bout d'un moment il faudrait se rendre compte que si les points sont un bon moyen de récompenser le meilleur attelage pilote/voiture/staff, il faut regarder plus en profondeur si on cherche la perfo pure des pilotes.

Bon... Je voulais aller me coucher mais quand même...

Australie : Button double Hamilton en piste et remporte la course. (pas de problèmes pour Lewis)
Malaisie : Button accroche une HRT comme une merde alors qu'il est devant Lewis. (pas de problèmes pour Lewis)
Chine : Pénalité de 5 places pour Lewis pour changement de boite de vitesse ce qui le fait partir juste derrière Button. Par contre en course il ne parvient pas à doubler son très lent coéquipier et finit derrière lui.
Bahrein : Button est devant Hamilton mais est victime d'une crevaison lente puis d'un problème de différentiel à 5 tours de l'arrivée. (pas de problèmes pour Lewis)
Espagne : Hamilton disqualifié. Il finit malgré tout devant Button qui devait avoir la gastro.
Monaco : Qualif pourrie de Button.... ben du coup, à Monaco, pas mieux, en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Canada : Mauvaise stratégie en qualif et course à oublier pour Button. Victoire d'Hamilton (pas de problèmes pour Lewis)
Europe : Course médiocre de Button. Hamilton est victime de Maldonado alors qu'il était 3ème mais en perdition. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).
GB : Qualif médiocre de Button mais remontée correcte en course. Course anonyme de Lewis (pas de problèmes pour Lewis)
Allemagne : Button devant Lewis en qualif et en course jusqu'à la crevaison et abandon d'Hamilton après avoir roulé sur des debris. (pas de bol pour Lewis mais pas de problème technique non plus)
Hongrie : Ras pour les deux. Pole et victoire d'Hamilton tandis que Button part 4ème et finit sixième. (pas de problèmes pour Lewis)
Belgique : Pole et victoire de Button tandis que Lewis part 8ème et s'accroche au départ. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).
Italie : Tout roule pour Lewis qui remporte pole et victoire. Button qualifié second est victime d'un problème de pression d'essence. (pas de problèmes pour Lewis)
Singapour : Hamilton part en pole mais est victime d'un problème de boite de vitesse. Button finit second.
Japon : Button devant Lewis en qualif et en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Corée du Sud : Kobayashi defonce Button qui abandonne tandis que Lewis fait une course médiocre. (pas de problèmes pour Lewis)
Inde : Hamilton une place devant Button, en qualif comme en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Abou Dabi : Pole d'Hamilton qui abandonne victime d'un problème de pression d'essence.
Etats-Unis : Qualifications de Button ruinées par un problème de débattement limité de sa pédale d'accélérateur. Il finit la course 5ème tandis que Lewis remporte la course. (pas de problèmes pour Lewis)
Brésil : Pole de Lewis devant Button. Button dépasse Lewis en course qui le repasse plus tard. Hamilton se fait accrocher par Hulkenberg. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).


Donc les 100 points sur problèmes mécanique, je ne sais pas où ils sont, surtout relativement à Button qui a aussi eu son lot.
Il a par contre été accroché plus souvent que Button (4 fois vs 1 fois).

Gus a écrit:Bon... Je voulais aller me coucher mais quand même...

Australie : Button double Hamilton en piste et remporte la course. (pas de problèmes pour Lewis)
Malaisie : Button accroche une HRT comme une merde alors qu'il est devant Lewis. (pas de problèmes pour Lewis)
Chine : Pénalité de 5 places pour Lewis pour changement de boite de vitesse ce qui le fait partir juste derrière Button. Par contre en course il ne parvient pas à doubler son très lent coéquipier et finit derrière lui.
Bahrein : Button est devant Hamilton mais est victime d'une crevaison lente puis d'un problème de différentiel à 5 tours de l'arrivée. (pas de problèmes pour Lewis)
Espagne : Hamilton disqualifié. Il finit malgré tout devant Button qui devait avoir la gastro.
Monaco : Qualif pourrie de Button.... ben du coup, à Monaco, pas mieux, en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Canada : Mauvaise stratégie en qualif et course à oublier pour Button. Victoire d'Hamilton (pas de problèmes pour Lewis)
Europe : Course médiocre de Button. Hamilton est victime de Maldonado alors qu'il était 3ème mais en perdition. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).
GB : Qualif médiocre de Button mais remontée correcte en course. Course anonyme de Lewis (pas de problèmes pour Lewis)
Allemagne : Button devant Lewis en qualif et en course jusqu'à la crevaison et abandon d'Hamilton après avoir roulé sur des debris. (pas de bol pour Lewis mais pas de problème technique non plus)
Hongrie : Ras pour les deux. Pole et victoire d'Hamilton tandis que Button part 4ème et finit sixième. (pas de problèmes pour Lewis)
Belgique : Pole et victoire de Button tandis que Lewis part 8ème et s'accroche au départ. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).
Italie : Tout roule pour Lewis qui remporte pole et victoire. Button qualifié second est victime d'un problème de pression d'essence. (pas de problèmes pour Lewis)
Singapour : Hamilton part en pole mais est victime d'un problème de boite de vitesse. Button finit second.
Japon : Button devant Lewis en qualif et en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Corée du Sud : Kobayashi defonce Button qui abandonne tandis que Lewis fait une course médiocre. (pas de problèmes pour Lewis)
Inde : Hamilton une place devant Button, en qualif comme en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Abou Dabi : Pole d'Hamilton qui abandonne victime d'un problème de pression d'essence.
Etats-Unis : Qualifications de Button ruinées par un problème de débattement limité de sa pédale d'accélérateur. Il finit la course 5ème tandis que Lewis remporte la course. (pas de problèmes pour Lewis)
Brésil : Pole de Lewis devant Button. Button dépasse Lewis en course qui le repasse plus tard. Hamilton se fait accrocher par Hulkenberg. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).


Donc les 100 points sur problèmes mécanique, je ne sais pas où ils sont, surtout relativement à Button qui a aussi eu son lot.
Il a par contre été accroché plus souvent que Button (4 fois vs 1 fois).

Merci pour Button . Mais bon n’empêche t’as pas vu la saison

Le passage à vide, il l'a connu de l'Espagne GP d'Europe, voire GB. Effectivement, je me souviens qu'au GP du Canada, où il a galéré tout le week-end, surtout face à Lewis triomphant, il semblait carrément perdu avec sa voiture.

Mais, même s'il a été long, ce passage à vide ne doit pas occulter le reste de la saison, notamment un GP de Belgique où il fut intouchable.

Oui Button a toujours manqué d'un peu de régularité sur l'ensemble d'une saison. Il a souvent eu des passages à vide de 4/5 courses, même l'année de son titre !

Par contre, les 3/4 de la saison restante, il justifiait pleinement son statut de champion du monde.

Je pense que sa meilleure saison fut 2011, où il était clairement le pilote le plus régulier derrière la masterclass de Vettel cette saison là.

Gus a écrit:
Japon : Button devant Lewis en qualif et en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Corée du Sud : Kobayashi defonce Button qui abandonne tandis que Lewis fait une course médiocre. (pas de problèmes pour Lewis)

Je corrige deux approximations,
Au Japon, Hamilton roule avec une suspension déréglée dès les qualifications
En Corée, il fait plus de la moitié de la course avec une barre anti roulis petée.

Voilà

Gus a écrit:Bon... Je voulais aller me coucher mais quand même...

Australie : Button double Hamilton en piste et remporte la course. (pas de problèmes pour Lewis)
Malaisie : Button accroche une HRT comme une merde alors qu'il est devant Lewis. (pas de problèmes pour Lewis)
Chine : Pénalité de 5 places pour Lewis pour changement de boite de vitesse ce qui le fait partir juste derrière Button. Par contre en course il ne parvient pas à doubler son très lent coéquipier et finit derrière lui.
Bahrein : Button est devant Hamilton mais est victime d'une crevaison lente puis d'un problème de différentiel à 5 tours de l'arrivée. (pas de problèmes pour Lewis)
Espagne : Hamilton disqualifié. Il finit malgré tout devant Button qui devait avoir la gastro.
Monaco : Qualif pourrie de Button.... ben du coup, à Monaco, pas mieux, en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Canada : Mauvaise stratégie en qualif et course à oublier pour Button. Victoire d'Hamilton (pas de problèmes pour Lewis)
Europe : Course médiocre de Button. Hamilton est victime de Maldonado alors qu'il était 3ème mais en perdition. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).
GB : Qualif médiocre de Button mais remontée correcte en course. Course anonyme de Lewis (pas de problèmes pour Lewis)
Allemagne : Button devant Lewis en qualif et en course jusqu'à la crevaison et abandon d'Hamilton après avoir roulé sur des debris. (pas de bol pour Lewis mais pas de problème technique non plus)
Hongrie : Ras pour les deux. Pole et victoire d'Hamilton tandis que Button part 4ème et finit sixième. (pas de problèmes pour Lewis)
Belgique : Pole et victoire de Button tandis que Lewis part 8ème et s'accroche au départ. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).
Italie : Tout roule pour Lewis qui remporte pole et victoire. Button qualifié second est victime d'un problème de pression d'essence. (pas de problèmes pour Lewis)
Singapour : Hamilton part en pole mais est victime d'un problème de boite de vitesse. Button finit second.
Japon : Button devant Lewis en qualif et en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Corée du Sud : Kobayashi defonce Button qui abandonne tandis que Lewis fait une course médiocre. (pas de problèmes pour Lewis)
Inde : Hamilton une place devant Button, en qualif comme en course. (pas de problèmes pour Lewis)
Abou Dabi : Pole d'Hamilton qui abandonne victime d'un problème de pression d'essence.
Etats-Unis : Qualifications de Button ruinées par un problème de débattement limité de sa pédale d'accélérateur. Il finit la course 5ème tandis que Lewis remporte la course. (pas de problèmes pour Lewis)
Brésil : Pole de Lewis devant Button. Button dépasse Lewis en course qui le repasse plus tard. Hamilton se fait accrocher par Hulkenberg. (pas de bol pour Lewis qui n'est pas responsable mais pas de problème technique non plus).


Donc les 100 points sur problèmes mécanique, je ne sais pas où ils sont, surtout relativement à Button qui a aussi eu son lot.
Il a par contre été accroché plus souvent que Button (4 fois vs 1 fois).

A Bahreïn, Button se retrouve devant Hamilton après un arrêt complètement raté pour ce dernier, il était derrière avant. Après bon, le problème mécanique de Button ne lui fait pas perdre de points et si on compte la crevaison lente, il faut compter celle d'Hamilton à Hockenheim.
Et comme l'a dit YouYou, en Corée c'est un problème de barre antiroulis pour Hamilton dû à un énorme morceau d'astroturf coincé sous sa voiture pendant la moitié de la course (les images pour montrer que j'exagère pas)

Sinon les 100pts sont pas compliqués à trouver :

Barcelone : potentiellement 21pts perdus avec ce déclassement en qualifs.
Singapour : 25pts perdus
Abu Dhabi : 25pts perdus

On est déjà à 71pts hors accrochage.

Si on compte les deux accrochages qui coûtent le plus cher (Maldonado à Valence et Hülkenberg à Interlagos), on peut ajouter 12+25 = 37pts

Déjà 108pts et 3 victoires de perdues, sans compter les débris à Hockenheim, l'attentat de Grosjean à Spa ou le morceau d'astroturf en Corée. A noter aussi qu'avec "juste" ces 5 exemples, Button gagne des points à trois reprises (Singapour, Abu Dhabi et Interlagos) dont une victoire. Alors qu'à l'inverse, les problèmes de Button n'ont pas offert une seule fois des points à Hamilton.

Alors bon, pour Button y a les 18pts de Monza, peut-être 6pts à Austin en étant large, 6pts à Bahreïn en étant gentil aussi, et une dizaine de points en Corée sans l'accrochage avec Kobayashi. Allez, ajoutons même l'accrochage avec la HRT en Malaisie pour être vraiment exhaustif.

Ca fait une cinquantaine de points perdus pour Button en étant très large. J'ai arrêté de compter à 108 pour Hamilton   Si on est aussi exhaustif avec Hamilton qu'avec Button et qu'on ajoute ne serait-ce que 10pts à Hockenheim, 10pts à Spa et 10pts en Corée - ce qui est franchement conservateur - ben on approche des 140pts perdus... et donc des 100pts d'écart en fait.

N'est-ce pas un peu artificiel de compter les points perdus par les uns et les autres en 2012, quand on sait que cette saison se caractérise par le fait que tous les principaux pilotes (à l'exception d'Alonso, bien évidemment), en ont lâché plein en route pour des raisons parfois invraisemblables. Cette année-ci, il n'a manque qu'une chute d'astéroîdes et une attaque d'extraterrestre pour que le tableau soit complet.

Moi je retiens juste des années 2010-2012 que Button a été un formidable adversaire pour Hamilton, même si c'est peut-être dur à admettre. Mais :
- Hamilton n'était pas encore la machine à gagner qu'il est devenu (la saison 2011 notamment avait été bien brouillonne...)
- Button est sans doute un peu sous-estimé. Il souffrait d'un relatif déficit en vitesse sur un tour, mais le compensait par une capacité inégalée à profiter de faits de course. La marque de Button, c'était un départ relativement loin, un pilote que l'on ne voit pas de la course et dont on se fait la remarque à 4 tours de la fin que l'air de rien, il est sur le podium.

Gautier a écrit:N'est-ce pas un peu artificiel de compter les points perdus par les uns et les autres en 2012, quand on sait que cette saison se caractérise par le fait que tous les principaux pilotes (à l'exception d'Alonso, bien évidemment), en ont lâché plein en route pour des raisons parfois invraisemblables. Cette année-ci, il n'a manque qu'une chute d'astéroîdes et une attaque d'extraterrestre pour que le tableau soit complet.

Oui, mais retenir les 2pts d'écart au championnat entre Hamilton et Button pour dire qu'ils ont fait jeu égal, c'est ne pas tenir compte du fait que Hamilton a lâché des plus gros points en route, c'est même pas compliqué à démontrer tellement ça saute aux yeux. Quand il y en a un qui perd quelques points par ci quelques points par là, quand l'autre perd au moins 4 victoires sur de la pure poisse, on peut pas juste dire "c'est la course, tout le monde a eu des ennuis". Hamilton avait largement le niveau pour lutter pour le titre avec Vettel/Alonso cette année-là, Button en était très loin.

Moi je retiens juste des années 2010-2012 que Button a été un formidable adversaire pour Hamilton, même si c'est peut-être dur à admettre. Mais :
- Hamilton n'était pas encore la machine à gagner qu'il est devenu (la saison 2011 notamment avait été bien brouillonne...)
- Button est sans doute un peu sous-estimé. Il souffrait d'un relatif déficit en vitesse sur un tour, mais le compensait par une capacité inégalée à profiter de faits de course. La marque de Button, c'était un départ relativement loin, un pilote que l'on ne voit pas de la course et dont on se fait la remarque à 4 tours de la fin que l'air de rien, il est sur le podium.

C'est pas dur à admettre du tout, j'étais fan de ce duo, un de mes préférés, surtout chez McLaren. Au contraire, début 2010 j'étais ravi de voir Button tenir tête à Hamilton, c'était une superbe réponse à tous ceux qui pensaient que son titre était au rabais. Sa saison 2011, c'est simple, t'enlèves Vettel et il la domine de la tête et des épaules, c'était une saison de champion, rien à redire.
Mais justement, Button fait une saison 2010 surprenante (un peu en dessous d'Hamilton mais bien plus proche qu'attendu), une saison 2011 exceptionnelle (face à un Hamilton extrêmement brouillon), donc on regarde 2012, on voit 190-188 au championnat et on se dit "belle saison de Button". Alors que non, en 2012, Button est complètement passé à côté à part quelques bonnes courses.

Gautier a écrit:N'est-ce pas un peu artificiel de compter les points perdus par les uns et les autres en 2012, quand on sait que cette saison se caractérise par le fait que tous les principaux pilotes (à l'exception d'Alonso, bien évidemment), en ont lâché plein en route pour des raisons parfois invraisemblables. Cette année-ci, il n'a manque qu'une chute d'astéroîdes et une attaque d'extraterrestre pour que le tableau soit complet.

Moi je retiens juste des années 2010-2012 que Button a été un formidable adversaire pour Hamilton, même si c'est peut-être dur à admettre. Mais :
- Hamilton n'était pas encore la machine à gagner qu'il est devenu (la saison 2011 notamment avait été bien brouillonne...)
- Button est sans doute un peu sous-estimé. Il souffrait d'un relatif déficit en vitesse sur un tour, mais le compensait par une capacité inégalée à profiter de faits de course. La marque de Button, c'était un départ relativement loin, un pilote que l'on ne voit pas de la course et dont on se fait la remarque à 4 tours de la fin que l'air de rien, il est sur le podium.

Voilà.
Le but n'est pas de dire que Button a rivalisé avec Hamilton en 2012 (ce qui n'est pas le cas) mais bien de contredire l'idée que Button 2012 serait "pire que Bottas" 2020 ce qui est à mon sens loin d'être exact.

Gus a écrit:

Gautier a écrit:N'est-ce pas un peu artificiel de compter les points perdus par les uns et les autres en 2012, quand on sait que cette saison se caractérise par le fait que tous les principaux pilotes (à l'exception d'Alonso, bien évidemment), en ont lâché plein en route pour des raisons parfois invraisemblables. Cette année-ci, il n'a manque qu'une chute d'astéroîdes et une attaque d'extraterrestre pour que le tableau soit complet.

Moi je retiens juste des années 2010-2012 que Button a été un formidable adversaire pour Hamilton, même si c'est peut-être dur à admettre. Mais :
- Hamilton n'était pas encore la machine à gagner qu'il est devenu (la saison 2011 notamment avait été bien brouillonne...)
- Button est sans doute un peu sous-estimé. Il souffrait d'un relatif déficit en vitesse sur un tour, mais le compensait par une capacité inégalée à profiter de faits de course. La marque de Button, c'était un départ relativement loin, un pilote que l'on ne voit pas de la course et dont on se fait la remarque à 4 tours de la fin que l'air de rien, il est sur le podium.

Voilà.
Le but n'est pas de dire que Button a rivalisé avec Hamilton en 2012 (ce qui n'est pas le cas) mais bien de contredire l'idée que Button 2012 serait "pire que Bottas" 2020 ce qui est à mon sens loin d'être exact.

Tout pareil pour moi.

Bien sûr que les 2 points ne sont pas représentatifs, mais Bottas a pris 130 points en 15 courses, donc comparer Button sur une des trois années avec Bottas cette année, c'est invraisemblable.