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Message par Bulle Ven Juil 05, 2019 7:16 am

Mais de quel type de propos parle-t-on ?
Twitter est, selon moi, presque devenu un espace de non-droit quand je lis les propos qui y sont tenus.

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Message par Rye Ven Juil 05, 2019 9:18 am

Bulle a écrit:Mais de quel type de propos parle-t-on ?
Twitter est, selon moi, presque devenu un espace de non-droit quand je lis les propos qui y sont tenus.  

Bien sûr ! Je suis entièrement d’accord mais si j’ai bien compris le problème de cette loi c’est qu’au lieu de mettre les gens face à leur responsabilité on va demander a ds entreprises de faire le ménage...

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Message par oxythan Ven Juil 05, 2019 9:29 am

Bulle a écrit:Mais de quel type de propos parle-t-on ?
Twitter est, selon moi, presque devenu un espace de non-droit quand je lis les propos qui y sont tenus.  

Le problème c'est que la modération a priori va se faire via des IA et que les IA sont tellement connes que pour limiter les risques qu'un truc passe a travers elles vont tailler dans le lard au moindre "signal".
ça veut dire que toute vidéo d'histoire qui traite d'un sujet potentiellement sensible va être bloquée.
Tout ce qui est second degrés va passer à la trappe.
Tout ce qui utilise des mots qui pourraient éventuellement se retrouver dans des propos sexistes ou discriminant, va sauter.

quand tu met plus d'un million d'euros d'amende sur un truc qui n'a quasiment aucune valeur "monétaire" pour l'entreprise en face ( ça leur coute quoi de virer un message ? ), tu ne prend pas le moindre début de risque de laisser passer quelque chose.


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Message par Zelkin Ven Juil 05, 2019 10:40 am

Oui dans un forum comme celui-ci, c'est bien Nextgen qui est responsable des propos et de leurs conséquences. C'est d'ailleurs pas pour du vent qu'on essaie d'apaiser le peu de tensions qu'il y a ici, puisque contrairement à un réseau social, on est 100 % responsables de ce qui se dit ici.

Pour reprendre ce que tu dis Oxy, en effet l'existence même des plateformes (type Facebook ou Twitter) fait que les gens deviennent totalement déresponsabilisés de ce qu'ils disent.. on l'a notamment vu avec le complotisme ahurissant des Gilets jaunes, où les propos tenus étaient abjects, et où les pages ont pas été fermées.

Mais Facebook fait déjà énormément pour éviter ce genre de contenus, la vidéo de l'attentat de Christchurch a été spottée et intégralement effacée du réseau en 17 minutes. A titre de comparaison, il y a moins de 5 ans, il avait fallu 6 jours pour virer tout le contenu choquant des attaques de Charlie Hebdo.

Au bout d'un moment, quand on arrive aux limites de la technologie, il faut se pencher sur les gens qui font ça et faire de vraies sanctions et de vrais exemples.

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Message par cyd61 Ven Juil 05, 2019 12:48 pm

oxythan a écrit:
Bulle a écrit:Mais de quel type de propos parle-t-on ?
Twitter est, selon moi, presque devenu un espace de non-droit quand je lis les propos qui y sont tenus.  

Le problème c'est que la modération a priori va se faire via des IA et que les IA sont tellement connes que pour limiter les risques qu'un truc passe a travers elles vont tailler dans le lard au moindre "signal".
ça veut dire que toute vidéo d'histoire qui traite d'un sujet potentiellement sensible va être bloquée.
Tout ce qui est second degrés va passer à la trappe.
Tout ce qui utilise des mots qui pourraient éventuellement se retrouver dans des propos sexistes ou discriminant, va sauter.

quand tu met plus d'un million d'euros d'amende sur un truc qui n'a quasiment aucune valeur "monétaire" pour l'entreprise en face ( ça leur coute quoi de virer un message ? ), tu ne prend pas le moindre début de risque de laisser passer quelque chose.


C’est déjà le cas avec l’IA de YouTube, il suffit qu’elle comprenne le Nom Hitler pour qu’elle shoot une vidéo, même si celle ci est à but pédagogique et historique
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Message par oxythan Dim Juil 07, 2019 11:03 pm

réaction logique de Facebook

https://www.20minutes.fr/high-tech/2558763-20190707-projet-loi-contre-haine-ligne-vient-jeter-ombre-entre-executif-francais-facebook

Evidemment ils roulent "pour eux", mais leur argumentaire tient parfaitement la route. Ce qu'ils décrivent c'est exactement le fond de ce qui se prépare.

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Message par oxythan Lun Juil 15, 2019 10:22 pm

https://www.20minutes.fr/monde/2564623-20190715-italie-arsenal-guerre-saisi-chez-sympathisants-extreme-droite

ça doit couter combien un missile comme celui ci ? un bon million non ?

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Message par Nico Karev Mar Juil 16, 2019 9:59 am

Un missile coûte généralement dans les 850 000 euros.

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Message par oxythan Mar Juil 16, 2019 2:54 pm

Merci.
J'aime bien les prix précis Smile

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Message par Spoonman Mar Juil 16, 2019 8:42 pm

Nico Karev a écrit:Un missile coûte généralement dans les 850 000 euros.
HT ou TTC ? mrgreen

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Message par oxythan Sam Juil 20, 2019 10:59 pm

Intéressant, mais pas si surprenant
https://twitter.com/KaplanBen_Fr/status/1152617285162557440
On peut aussi rajouter que la quantité de bombes larguées par les USA depuis que Trump est au pouvoir est considérablement moins importante que ce qu'elle était sous Obama. Enfin, pour l'instant. Avec l'Iran ça pourrais ne plus être vrais.
La morale de tout ça c'est que la majorité des gens sont incapables de déceler les conséquences de leur vote, ou même de comprendre vraiment le positionnement réel de chaque candidat. Ils votent surtout en répondant a des sortes de stimulus.
Je précise que je tient Trump en très petite estime ( pour rester poli).

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Message par PoincarréCicéron Dim Juil 21, 2019 12:33 am

Il faut toujours prendre en compte le contexte d'une déclaration politique car souvent elles sont faites pour calmer un feu sous-jacent, ou répondre à une attaque du camp d'en face.
On peut penser qu'Obama ait voulu se montrer dur dans sa déclaration pour montrer qu'il n'était pas aussi laxiste que ce que les Républicains lui reprochait. (Hypothèse pure.).

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Message par oxythan Dim Juil 21, 2019 12:38 am

PoincarréCicéron a écrit:Il faut toujours prendre en compte le contexte d'une déclaration politique car souvent elles sont faites pour calmer un feu sous-jacent, ou répondre à une attaque du camp d'en face.
On peut penser qu'Obama ait voulu se montrer dur dans sa déclaration pour montrer qu'il n'était pas aussi laxiste que ce que les Républicains lui reprochait. (Hypothèse pure.).

Oui c'est très certainement le cas.
Et c'est ce qui fait que qu'une même formule sera interprété différemment par l'auditoire selon le politique qui la prononce.
Si on prend la fameuse phrase prononcée par Obama et qu'on demande a un électeur démocrate ce qu'il en pense, il dire ça, c'est à dire qu'il l'a certainement fait pour rassurer "l’Amérique profonde". Exactement la même phrase prononcée par Trump sera certainement qualifiée de "horible" et "insuportable" car on considérera qu'il parle a son électorat, c'est à dire celui du camp d'en face.

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Message par oxythan Dim Juil 21, 2019 6:51 pm

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/enquete-sur-la-mort-d-un-universitaire-guineen-agresse-pres-de-rouen-20190721

C'est pire que triste, affreux, révoltant ..c'est désespérant.
Savoir que ces racistes crétins ( pléonasme)  seront retrouvés et condamnés reste une maigre consolation comparé à un tel gâchis.

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Message par oxythan Mar Juil 30, 2019 3:32 pm

ça c'est quand tu as l'impression de voir la SF lointaine, que tu n'aurais pas pensé connaitre de ton vivant, devant tes yeux

https://twitter.com/Chouyo/status/1156087604225478658?s=20

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Message par Rye Mar Juil 30, 2019 4:11 pm

oxythan a écrit:ça c'est quand tu as l'impression de voir la SF lointaine, que tu n'aurais pas pensé connaitre de ton vivant, devant tes yeux

https://twitter.com/Chouyo/status/1156087604225478658?s=20

C'est effrayant ...
Quand on sait que dans certains pays il y a des notes de bons citoyens ...

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Message par PooP Mar Juil 30, 2019 4:50 pm

Dans un tout autre registre quand tu te demande dans quel monde vivent certaines personnes, c'est arrivé à quelques km de chez moi...je n'ai même pas les mots Evil or Very Mad

https://www.lest-eclair.fr/id83394/article/2019-07-29/mery-sur-seine-les-animaux-de-la-ferme-pedagogique-battus-mort

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Message par Rye Mar Juil 30, 2019 5:17 pm

PooP a écrit:Dans un tout autre registre quand tu te demande dans quel monde vivent certaines personnes, c'est arrivé à quelques km de chez moi...je n'ai même pas les mots Evil or Very Mad

https://www.lest-eclair.fr/id83394/article/2019-07-29/mery-sur-seine-les-animaux-de-la-ferme-pedagogique-battus-mort

J'ai du mal à savoir si il y a plus de gens complètement cinglés et cruels ou si c'est juste parce qu'on est plus informé.

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Message par schumi0203 Mar Juil 30, 2019 6:10 pm

Aussi,

"La poule retrouvée à Verviers a bien été violée, une pétition lancée suite à cet acte odieux: «Il y a peut-être un détraqué sexuel dans le village»"

https://www.sudinfo.be/id133261/article/2019-07-30/la-poule-retrouvee-verviers-bien-ete-violee-une-petition-lancee-suite-cet-acte What a Face

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Message par Zelkin Mar Juil 30, 2019 10:55 pm

Vous m'avez déprimé en 2 news

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Message par Rye Mar Juil 30, 2019 11:52 pm

Zelkin a écrit:Vous m'avez déprimé en 2 news

Chattam a peut être pas tort Wink

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Message par albertascari Mer Juil 31, 2019 12:24 am

Verviers est quand même plus qu'un village. Retrouver un détraqué parmi tous les habitants, c'est chercher une aiguille dans une botte de foin

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Message par Zelkin Mer Juil 31, 2019 8:40 am

Rye a écrit:
Zelkin a écrit:Vous m'avez déprimé en 2 news

Chattam a peut être pas tort Wink

On est mal barrés, si tu penses à ce que je pense mrgreen
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Message par PoincarréCicéron Jeu Aoû 08, 2019 10:20 pm

Tout est résumé en un dessin:
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Message par oxythan Ven Aoû 09, 2019 2:43 pm

Si on a quelqu'un de confession musulmane dans le forum, ou proche de gens qui sont de confusion musulmane, pourrait il exprimer ce que ce texte lui inspire ?

https://www.atlantico.fr/decryptage/3569894/philippe-d-iribarne--le-terme-d-islamophobie-vise-a-donner-credit-a-l-idee-fausse-selon-laquelle-l-occident-vehiculerait-un-rejet-global-irrationnel-et-indiscrimine-de-tout-ce-qui-touche-a-l-islam-et-de-tous-les-musulmans-

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