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Message par albertascari Sam Sep 08, 2018 12:08 am

Bien sûr que l'action de la 1ère chicane influence celle de la 2ème. Néanmoins ça ne justifie pas que Vettel se vautre sur Hamilton et parte en tête à queue. Il faut savoir reconnaître quand une défense désespérée va mener au désastre.

Si Vettel s'était fait gentiment dépasser, là j'aurais dit comme toi : "ok, Vettel se fait passer mais il est tassé dans la 1ère chicane, ce qui le met en difficulté jusqu'à la suivante". Mais pour partir en tête à queue, c'est la maladresse de sa manœuvre qui est le facteur dominant.

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Message par Enzo83 Sam Sep 08, 2018 12:24 am

42 millions d'euros c'est le record lors d'une vente au enchère... La Ferrari 250 GTO châssis 3413 GT devient la Ferrari la plus chère au monde dans une vente aux enchères. Mais le châssis 4153 GT a signé un record il y a quelques mois, elle à été vendue 80 millions de dollars soit 70 millions d'euros..... Shocked  Et bein, il y en a qui on beaucoup ; mais vraiment beaucoup d'argent de poche...

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Message par Odji Sam Sep 08, 2018 12:41 am

Encore plus cher qu’une Bugatti Atlantic 57 Shocked
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Message par Zelkin Sam Sep 08, 2018 1:02 am

Les Ferrari 250 GTO ont vraiment la cote récemment, c'est totalement déraisonnable les enchères...

Je préfère largement la petite Miura de 71 vendue cette semaine par la maison qui a vendu la GTO de Monterey

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Message par FFFF Sam Sep 08, 2018 1:15 am

albertascari a écrit:Bien sûr que l'action de la 1ère chicane influence celle de la 2ème. Néanmoins ça ne justifie pas que Vettel se vautre sur Hamilton et parte en tête à queue. Il faut savoir reconnaître quand une défense désespérée va mener au désastre.

Si Vettel s'était fait gentiment dépasser, là j'aurais dit comme toi : "ok, Vettel se fait passer mais il est tassé dans la 1ère chicane, ce qui le met en difficulté jusqu'à la suivante". Mais pour partir en tête à queue, c'est la maladresse de sa manœuvre qui est le facteur dominant.

Pour moi Vettel n'a rien défendu de désespéré contre Hamilton, il s'est appuyé sur Ham car déventé par la Ferrari de Raikko devant. S'il avait souhaité réellement se défendre de manière féroce, il aurait fait comme Rosberg en Autriche et poussé Hamilton sur l'extérieur.

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Message par Enzo83 Sam Sep 08, 2018 3:16 pm

FFFF a écrit:Pour moi Vettel n'a rien défendu de désespéré contre Hamilton, il s'est appuyé sur Ham car déventé par la Ferrari de Raikko devant. S'il avait souhaité réellement se défendre de manière féroce, il aurait fait comme Rosberg en Autriche et poussé Hamilton sur l'extérieur.
Je le pense aussi. Si Seb avait vraiment voulu sortir Lewis il n'aurait pas éssayé de tourner et n'aurait pas fait son tête à queue ; mais se serait simplement écrasé sur Lewis pour tourner.

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Message par louis-ng Sam Sep 08, 2018 3:25 pm

Vettel n'a pas voulu se défendre de manière brutale, et surtout pas en essayant de sortir Hamilton. Il s'est juste loupé (peu importe la cause de son "loupé", déventage, survitesse, ... etc). Comme dirait la prévention routière, s'il était allé moins vite, il aurait pu mieux négocier l'intérieur de la chicane 2, mais il aurait sans doute laissé filer Hamilton. Dans tous les cas, il ne pouvait passer devant Hamilton à ce moment-là.
Se louper est une faute de pilotage. Du moins il me semble. Car Hamilton n'a pas fermé la porte.

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Message par albertascari Sam Sep 08, 2018 5:57 pm

Tu exprimes mieux que moi ce que je voulais dire

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Message par Big one Jeu Sep 13, 2018 9:07 pm



Arrivabene il y a 25 ans invité en tant que représentant de Marlboro Laughing
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Message par Rollo Tomasi Jeu Sep 13, 2018 9:36 pm

L'accent d'Alesi Laughing
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Message par Satoru Jeu Sep 13, 2018 10:12 pm

Purée la pépite !

Je parle pas italien, mais j'ai l'impression qu'Alain Prost trouve sa pénalité "injuste", alors qu'on voit nettement qu'il anticipe le départ. La mauvaise foi...

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Message par Big one Jeu Sep 13, 2018 10:17 pm



Même période Todt et Alesi dans Domenica Sportiva.

L'accent s'entend bien pour Alesi.



L'accent le plus marrant est celui de Barrichello.

Et Briatore qui trolle Senna en parlant de ses envies de V8 HB8 comme d'une télénovela.

Alesi qui déprime.
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Message par Satoru Jeu Sep 13, 2018 10:28 pm

Je savais pas que Senna parlait italien.

Et j'imaginais pas qu'Alesi avait un aussi mauvais accent.
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Message par Solan Dim Sep 16, 2018 4:20 pm

Voila hein …

Une claque de plus dans les gencives pour Ferrari

J'ai suivi la fin en données GPS, car même pas la force de voir le carnage en images …

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Message par cyd61 Dim Sep 16, 2018 4:24 pm

Dans les milieux informés, ils se dit que le responsable de la stratégie a reçu une offre d’emploi chez McLaren mrgreen
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Message par FFFF Dim Sep 16, 2018 4:49 pm

En fait en soit la stratégie, je la comprend. Ressortir devant Hamilton puis ensuite jouer à la défense totale tant il est difficile de doubler sur ce circuit.
Mais deux erreurs ont été fait dont une qui aurait pu permettre d'anticiper cela :
1) Lorsqu'un gap s'était créé dans le peloton pour pemettre les ravito, Hamilton a subitement tourné plus vite pour se prémunir de l'undercut. Vettel n'a pas suivi et s'est laissé prendre 3 sec. Ils auraient du se raviser voyant cela.

2) Pourquoi ne pas avoir attendu que Perez soit mis à plus de 26 secondes !?

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Message par Enzo83 Dim Sep 16, 2018 4:54 pm

De pire en pire... Pour une fois que Seb ne se plante pas c'est l'équipe qui se plante dans la stratégie...

C'est fou les deux Ferrari n'avaient pas de rythme ; incapable de revenir sur les meneurs, alors qu'en EL ils étaient bien pourtant Question Question Question

A moins d'un problème chez Mercedes, ce qui me parai quasi inenvisageable vue la fiabilité de Lewis et de Merco, 40 points de retard au classement pilote et 37 au constructeur ; je pense que c'est mort. Crying or Very sad

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Message par FFFF Dim Sep 16, 2018 4:59 pm

Difficile de savoir le rythme. Lorsque Vettel a mis ses Ultra tendre et que ceux en SSoft sont sorti devant lui, c'était cuit, il a conduit en mode éco totale pour aller au bout. En fait je suis plus surpris par le fait que Bottas n'ait même pas tenté de mettre un peu plus la pression. Pour Raikko, bah il est resté derrière Bottas.

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Message par Zelkin Dim Sep 16, 2018 6:21 pm

FFFF a écrit:En fait en soit la stratégie, je la comprend. Ressortir devant Hamilton puis ensuite jouer à la défense totale tant il est difficile de doubler sur ce circuit.
Mais deux erreurs ont été fait dont une qui aurait pu permettre d'anticiper cela :
1) Lorsqu'un gap s'était créé dans le peloton pour pemettre les ravito, Hamilton a subitement tourné plus vite pour se prémunir de l'undercut. Vettel n'a pas suivi et s'est laissé prendre 3 sec. Ils auraient du se raviser voyant cela.

2) Pourquoi ne pas avoir attendu que Perez soit mis à plus de 26 secondes !?

Bah non il aurait pas pu jouer la défense totale : si tu fais une stratégie à deux arrêts, c'est pour rouler plus vite, pas pour ralentir le deuxième. L'idée de faire un deuxième arrêt, c'est de s'envoler pour prendre l'avance suffisante à un deuxième arret

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Message par FFFF Dim Sep 16, 2018 6:37 pm

Je n'y crois pas à cette idée de faire un 2e arrêt sur un tel tracé, on perd tellement de temps dans la voie des stands et le moindre SC ruinerait tout. De plus son ingé lui a dit "stick on plan A"

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Message par Zelkin Dim Sep 16, 2018 6:47 pm

Oui son ingé lui a dit ça bien après l'arrêt, FFFF. Je pense que le plan A était un seul arrêt, et les deux arrêts avec undercut le plan B.

Ca n'aurait pas été la première fois qu'un deuxième arrêt soit tenté ici, de là à ce que ça fonctionne, il y avait en effet moins de chances, surtout en le faisant trop tôt et sans réfléchir.

Mais du coup c'est quand même complètement con comme stratégie : on s'arrête plus tôt et on repart avec le pneu le moins solide... C'est une stratégie incompréhensible

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Message par FFFF Dim Sep 16, 2018 6:51 pm

Le choix des pneus je le comprends car il faut les pneus de meilleurs qualités possible pour taper un temps canon dès la sortie des stands.

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Message par Zelkin Dim Sep 16, 2018 6:52 pm

Oui donc si c'était pour taper des pneus canons c'était pour prendre la tête et avoir l'opportunité de creuser l'écart pour un deuxième arrêt

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Message par cyd61 Dim Sep 16, 2018 7:00 pm

Zelkin a écrit:Oui donc si c'était pour taper des pneus canons c'était pour prendre la tête et avoir l'opportunité de creuser l'écart pour un deuxième arrêt
Lewis met les partiels en violets en sortant avec ses pneus jaunes.
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Message par Zelkin Dim Sep 16, 2018 7:02 pm

cyd61 a écrit:
Zelkin a écrit:Oui donc si c'était pour taper des pneus canons c'était pour prendre la tête et avoir l'opportunité de creuser l'écart pour un deuxième arrêt
Lewis met les partiels en violets en sortant avec ses pneus jaunes.

Ca c'était le deuxième truc qu'avait pas prévu Ferrari, et même si la stratégie avait été réussie, ils auraient pas gagné, Lewis aurait jamais laissé Vettel prendre 25-30 secondes d'avance

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