Votre avis sur le Alonso-Fujigate

Donc les 6 H de Fuji ont été déplacées pour satisfaire Alonso.. Or cette décision provoque un nouveau clash avec 2 courses : Petit Le mans et le superGT. Du coup une dizaine de pilotes se retrouvent coincés (dont 2 pilotes toyota : Kazuki Nakajima et Kamui Kobayashi), d'où leur colère.
Pour Gérard Neveu, le président du WEC, cette décision était logique car il était inconcevable d'envisager les 6H de Fuji sans la présence d'Alonso.
Votre avis ?

Rien que la façon dont est formulé le sondage montre que tu ne comprends pas grand chose au sujet, trop occupé que tu es à déverser ton fiel sur Alonso.

Visiblement, ça n'a même pas effleuré ton cerveau l'espace d'une demi-seconde que la FIA ne faisait pas ça pour "faire plaisir à Alonso", mais parce qu'elle y trouvait avant tout un intérêt pour le WEC.

Tu as 2 réponses "c'est normal", dont une ne parle pas du plaisir d'Alonso. Je ne peux rien faire de plus pour toi. La 1er choix  est exactement l'explication que donne Gérard Neveu, à savoir qu'à lui seul, Alonso est plus important que tous les autres pilotes réunis. Tu peux donc cocher ce choix.

Pour moi, la passion du sport auto est incompatible avec le "plaisir" de polémiquer, notamment pour des broutilles.

quand des pilotes qui ne gagnent pas des dizaines de millions de dollars comme la mégastar, se retrouvent dans la panade vis-à-vis de leur contrat, il y a lieu de polémiquer. Derrière les belles annonces et le glamour il y a aussi des humains.
Alonso vient pour s'amuser, les autres pilotes en vivent. Qu'est-ce qui justifie qu'on accorde plus d'importance au 1er ? C'est tout simplement illogique

C'est simple : sans pilotes renommés, sans constructeurs renommés faisant appel à des pilotes renommés, chaque discipline du sport auto est amenée à disparaître. Hormis les formules de promotion évidemment.

C'est vrai ça, comment faisait le WEC pour exister sans la présence d'Alonso notre sauveur ? Qu'est-ce qui poussait tous ces pilotes de bas étage à se lever le matin quand le Dieu suprême n'était pas là ?

louis-ng a écrit:C'est simple : sans pilotes renommés, sans constructeurs renommés faisant appel à des pilotes renommés, chaque discipline du sport auto est amenée à disparaître. Hormis les formules de promotion évidemment.

c'est quoi pilotes renommés et constructeur renommés ?
Pescarolo , oreca , Dallara ,Ligier etc... c'est pas renommés ?
et Alonso a lui  tout seul et sur la course de Fuji ça presence ou non est déterminante de sur la survie du WEC ?

si vous pouviez arrêtez de nous prendre pour des con !

J'aime bien ce sondage :

- Alonso est un connard

- Alonso est un connard

- on aurait pas du céder à Alonso le connard

- pas d'avis

C'est propre

conard a écrit:

louis-ng a écrit:C'est simple : sans pilotes renommés, sans constructeurs renommés faisant appel à des pilotes renommés, chaque discipline du sport auto est amenée à disparaître. Hormis les formules de promotion évidemment.

c'est quoi pilotes renommés et constructeur renommés ?
Pescarolo , oreca , Dallara ,Ligier etc... c'est pas renommés ?
et Alonso a lui  tout seul et sur la course de Fuji ça presence ou non est déterminante de sur la survie du WEC ?

si vous pouviez arrêtez de nous prendre pour des con !

Tu crois que s'il n'y avait pas eu Porsche, Audi, Peugeot, ... l'endurance aurait pu survivre avec Pescarolo, Oreca, ... ? Adresse-toi à l'ACO pour avoir une idée.
Et qui a dit que Alonso à lui tout seul ... ? C'est un paramètre (important) parmi d'autres.

Zelkin a écrit:J'aime bien ce sondage :

- Alonso est un connard

- Alonso est un connard

- on aurait pas du céder à Alonso le connard

- pas d'avis

C'est propre  

ba merde ça t'arrange pas avec les 30 articles par jours sur McLaren et Alonso ou il s'auto congratule et brown donne son avis sur tout comment on va faire ?

tibbs a écrit:C'est vrai ça, comment faisait le WEC pour exister sans la présence d'Alonso notre sauveur ? Qu'est-ce qui poussait tous ces pilotes de bas étage à se lever le matin quand le Dieu suprême n'était pas là ?

Tu n'es sans doute pas au courant des difficultés actuelles du WEC. Alonso peut contribuer à permettre au WEC de survivre pendant quelque temps après l'arrêt de Porsche et de Audi.
Dans toutes les disciplines plus ou moins majeures du sport auto, il faut de temps en temps des petits coups de boost. ça peut être des nouveaux règlements, des nouveaux constructeurs intéressés, des pilotes renommés. Comme je l'ai déjà dit, adresse-toi à l'ACO et demande leur ce qu'ils pensent de tout cela. Si la présence de pilotes renommés est positive ou pas pour leur organisation quand des grands constructeurs se retirent.
Quand il n'y aura plus de grands constructeurs ni pilotes renommés, crois-tu que le WEC peut survivre avec Oreca, ... ?
En IMSA, J. Gordon a fait les 24 heures de Daytona l'an dernier, Alonso cette année. Crois-tu que cela n'a eu aucune influence sur la discipline ?

Zelkin a écrit:J'aime bien ce sondage :

- Alonso est un connard

- Alonso est un connard

- on aurait pas du céder à Alonso le connard

- pas d'avis

C'est propre  

Plus sérieusement, s'il y avait eu un sondage à faire, c'est : "êtes-vous capables, sans aller sur google, de donner le nom des champions du monde WEC 2017".

La réponse aurait été éclairante sur la volonté de la FIA de favoriser le double-programme d'Alonso.

Vous mélangé tout la question est pas de savoir le bénéficie de l'engagement d'Alonso par Toyota sur le WEC et a mon avis vous exagéré cette influence.
On parle de la course de fuji et uniquement celle la .
Et vous pensé réellement que ca présence change grand chose ?

Vous semblé oublier que c'est oreca qui fait courir les Toyota . et que par exemple en 95 il y avait aucune LMP1 au Mans et c'est une gt1 qui a gagné la McLaren f1 la discipline est pas morte pour autant .L'endurance doit pouvoir vivre les année sans ou avec peu de constructeur

Sinon, c'est bien de préciser quelque chose :

Avant le changement de la date de Fuji, il y avait déjà deux clashs de date entre le WEC et l'IMSA cette saison :
- le we du 5 mai : Spa en WEC et Mid-Ohio en IMSA
- le we du 19 août : Silverstone en WEC et Virginia en IMSA

Donc non, le fait de mettre la course de Fuji le même jour que le Petit Le Mans, ça ne remet pas en cause les plans de pilotes ou d'écuries qui comptaient disputer l'intégralité des deux championnats, puisque c'était déjà impossaible.

Ca remet juste en cause les plans de pilotes qui auraient joué les pigistes de luxe au Petit Le Mans, course longue avec des équipages de 3 pilotes, et non de 2 pilotes comme sur la plupart des autres manches de la saison.

Même chose pour le clash que ça engendre avec le Super GT. Il y en avait déjà un de prévu le we du 5 mai. Et puis comme ça concerne essentiellement les pilotes Toyota, ce serait quand même un comble de les entendre râler sur le sujet.

conard a écrit:Vous mélangé tout la question est pas de savoir le bénéficie de l'engagement d'Alonso par Toyota sur le WEC et a mon avis vous exagéré cette influence.
On parle de la course de fuji et uniquement celle la .
Et vous pensé réellement que ca présence change grand chose ?

Fuji, c'est le circuit à domicile de Toyota. Il y aura un effet Alonso là bas à coup sûr.

conard a écrit:

Vous semblé oublier que c'est oreca qui fait courir les Toyota . et que par exemple en 95   il y avait aucune LMP1 au Mans et c'est une gt1 qui a gagné la McLaren f1 la discipline est pas morte pour autant .L'endurance doit pouvoir vivre les année sans ou avec peu de constructeur

Renseigne toi un peu avant de raconter n'importe quoi.

En 1995, il n'y avait pas de LMP1 mais il avait bel et bien des protos, répondant à la catégorie WSC, et notamment les Courage, qui étaient les grandes favorites de cette édition.

Sinon, ceux qui contrairement à toi, s’intéressent à l'Endurance depuis plus de 15 jours, savent que la course a été à deux doigts de disparaitre au milieu des années 1990, justement à cause de la désaffection des constructeurs, qui a vidé les tribunes et entrainé le désintérêt des médias.

Auparavant il y avait eu, après les très grandes années de l'endurance (jusqu'en 1973), une première petite alerte avec l'édition 1974 (avec Matra 1er et une Porsche 911 2e !), puis les éditions 1975, 1979 et 1980, assez misérables pour la notoriété internationale de l'épreuve. Ces années maigres ont marqué durablement les organisateurs. L'endurance a alors montré ses faiblesses, totalement inconnues auparavant.

Depuis cette période, l'ACO et la FIA ont toujours cherché à attirer les constructeurs (souvent très hésitants), et donc les pilotes de renom qui vont avec. Car s'il y a eu effectivement des années sans, il ne faut pas que cela dure trop longtemps pour la réputation de l'épreuve. Une ou 2 années de suite, ça passe juste, mais pas plus.
Donc, il est préférable de toujours faire le max. Et en ce moment, on ne peut pas dire que le WEC est sur le haut de la vague.

Ce qui a relancé l'Endurance au milieu des années 90, c'est le championnat BPR.

A l'origine, un championnat GT réservé aux gentlemen-drivers. Mais dont l'énorme succès a rapidement attiré les grands constructeurs, qui ont transformé les GT en protos déguisés.

En 1995, il n'y avait pas de LMP1 mais il avait bel et bien des protos, répondant à la catégorie WSC, et notamment les Courage, qui étaient les grandes favorites de cette édition.

Sinon, ceux qui contrairement à toi, s’intéressent à l'Endurance depuis plus de 15 jours, savent que la course a été à deux doigts de disparaitre au milieu des années 1990, justement à cause de la désaffection des constructeurs, qui a vidé les tribunes et entrainé le désintérêt des médias.

Quand tu dis vider les tribunes, tu fais référence à Mercedes en 1955??

conard a écrit:Vous mélangé tout la question est pas de savoir le bénéficie de l'engagement d'Alonso par Toyota sur le WEC et a mon avis vous exagéré cette influence.
On parle de la course de fuji et uniquement celle la .
Et vous pensé réellement que ca présence change grand chose ?

Vous semblé oublier que c'est oreca qui fait courir les Toyota . et que par exemple en 95   il y avait aucune LMP1 au Mans et c'est une gt1 qui a gagné la McLaren f1 la discipline est pas morte pour autant .L'endurance doit pouvoir vivre les année sans ou avec peu de constructeur

Je vais faire contrairement à toi, je vais ignorer ton message sur les articles de Nextgen Auto et je vais te répondre à celui-ci.

Toi, tu n'as pas compris deux choses.

La première, c'est que si Alonso ne peut mathématiquement pas jouer le titre, il pourrait surtout viser Spa et Le Mans, et choisir de ne pas faire les autres. Après tout, Davidson est un excellent réserviste et si Alonso est éliminé de la course au titre (puisque ses deux équipiers font tout le programme), il pourrait décider de ne pas piloter à Shanghai ou à Silverstone par exemple. Et les contrats ne sont pas les mêmes, avec ou sans Alonso, car il déplace littéralement les foules.

La deuxième, c'est que Fuji, c'est un circuit de Toyota et oui, la présence d'Alonso change les choses car elle est liée à celle de Toyota. Il sera un argument marketing pour la marque, et Toyota sera le centre du monde à Fuji, notamment grâce à Alonso

Moi j‘en pense que si la FIA et l‘ACO avaient des burnes, ils imposeraient Kubica chez Toy‘ pour les 24 heures du Mans.

Zelkin a écrit:

Je vais faire contrairement à toi, je vais ignorer ton message sur les articles de Nextgen Auto et je vais te répondre à celui-ci.

Toi, tu n'as pas compris deux choses.

La première, c'est que si Alonso ne peut mathématiquement pas jouer le titre, il pourrait surtout viser Spa et Le Mans, et choisir de ne pas faire les autres. Après tout, Davidson est un excellent réserviste et si Alonso est éliminé de la course au titre (puisque ses deux équipiers font tout le programme), il pourrait décider de ne pas piloter à Shanghai ou à Silverstone par exemple. Et les contrats ne sont pas les mêmes, avec ou sans Alonso, car il déplace littéralement les foules.

il déplace les foules ou pas on est un site de f1 et donc on est déjà pas du tout représentatif car normalement fan de f1 et éventuellement d'Alonso combien de personne sur ce site irait voir une courses d'endurance uniquement pour Alonso ?
alors il va peut être un effet médiatique mais a par sur des site de sport auto ou vous avez vue passé la nouvelle ?
je crois que vous idolâtré trop personne est irremplaçable ou indispensable .
Et pour ce qui est du titre il a pas de contra 2019 et on sait pas si il pourra faire toute les courses .

Zelkin a écrit:
La deuxième, c'est que Fuji, c'est un circuit de Toyota et oui, la présence d'Alonso change les choses car elle est liée à celle de Toyota. Il sera un argument marketing pour la marque, et Toyota sera le centre du monde à Fuji, notamment grâce à Alonso

Donc les japonais ne vienne pas voir Toyota nie Kobayashi et Nakajima il on besoin absolu d'Alonso mais la aussi vous plané totale

Alonso déplace les foules, ça reste encore à voir. Celui qui à déplacer du monde l'année dernière c'est Max.
Faut pas confondre susciter de l'intérêt et déplacer les foules.
J'ai vu plus de drapeaux Anglais pour Hamilton ou de Ferrari que pour pour Alonso. Sur l'ensemble de la saison bien sûr.
Et bien sûr les Américains ont attendu que sa seigneurie veulent bien s'inscrire aux 500 Miles pour venir remplir les tribunes.

En 2018, on ne mesure pas l'engouement suscité par une épreuve, uniquement par le taux de remplissage des tribunes.

Il y a aussi des trucs qui s'appellent télévision et internet, et qui permettent de capter un plus large public.

Quand Toyota monte un programme sportif qui se chiffre en centaines de millions d'euros, c'est pas juste pour faire plaisir aux 80 000 spectateurs présents dans les gradins.

L'épreuve de Fuji, par exemple, c'est pas juste "la course à domicile de Toyota". C'est surtout la course qui en terme d'audience TV, est la plus importante pour tout le marché asiatique avec celle de Shanghai. Et le marché asiatique, c'est le plus gros marché du monde.

Donc c'est gentil de penser que l'essentiel pour Toyota, c'est que Nakajima et Kobayashi soient là, mais non, c'est un peu plus compliqué que ça.