McLaren s'allie avec Renault (OFFICIEL)

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Message par Zelkin Jeu Sep 14, 2017 11:17 am

le baron rouge a écrit:
Orange a écrit:Ouais enfin c'était à des années lumières de la technologie actuelle, il n'y a aucune probabilité qui assure que le moteur Honda finisse par être bon, pas plus que le Renault d'ailleurs.
faut arreter de decreter que ces moteurs sont le summum du progres et que tout le reste c'est le moyen age .  
la seule nouveauté c'est le mguh . ils tournent 9000 tours moins vite pesent 80 kilos de  plus . autant mettre de suite des panneaux solaires et une éolienne  et trouver ça extraordinaire .  aux chiottes le v12 ferrari de la f12 Twisted Evil

C'est pas le summum du progrès mais par contre, c'est clairement des technologies plus complexes, et ça ce sont les ingénieurs de F1 qui le disent.

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Message par le baron rouge Jeu Sep 14, 2017 11:27 am

J'aurai préféré un moteur encore atmo et sans arbre à came, quitte à travailler sur l'efficience.

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Message par Zelkin Jeu Sep 14, 2017 11:30 am

Comme beaucoup d'entre nous auraient préféré une plus grosse cylindrée... Mais je crois que sur le coup ils s'en sont battus les couilles de notre avis mrgreen

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Message par surtees77 Jeu Sep 14, 2017 11:36 am

Demandez à Prost comment marchait le moteur Honda. En moto gp cela fonctionne bien . En Wtcc cela fonctionne bien aussi

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Message par le baron rouge Jeu Sep 14, 2017 11:36 am

Déjà on a échappé au 4 cylindres. Merci le veto Ferrari

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Message par Zelkin Jeu Sep 14, 2017 11:38 am

surtees77 a écrit:Demandez à Prost comment marchait le moteur Honda. En moto gp cela fonctionne bien . En Wtcc cela fonctionne  bien aussi

En WTCC ça a eu du mal et malgré leur statut officiel ils ont un moteur qui ne vaut pas celui des Citroën privées.

En IndyCar aussi je te rejoins ça marche très bien maintenant.

Mais tous ces moteurs là sont produits par d'autres divisions de chez Honda

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Message par Orange Jeu Sep 14, 2017 11:43 am

surtees77 a écrit:Demandez à Prost comment marchait le moteur Honda. En moto gp cela fonctionne bien . En Wtcc cela fonctionne  bien aussi


Il y a un truc qui est mal assimilé, ce n'est pas parce qu'un jour ça eut marché, que cela remarchera forcément. Demande à Ferrari si ils ne font pas tout leur possible depuis bientôt 10 ans pour être de nouveau champion du monde ?

Il ne suffit pas d'avoir été, de mettre des moyens, de se donner du temps .... aucune garantie de succès.

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Message par PoincarréCicéron Jeu Sep 14, 2017 11:53 am

le baron rouge a écrit:
Orange a écrit:Ouais enfin c'était à des années lumières de la technologie actuelle, il n'y a aucune probabilité qui assure que le moteur Honda finisse par être bon, pas plus que le Renault d'ailleurs.
faut arreter de decreter que ces moteurs sont le summum du progres et que tout le reste c'est le moyen age .  
la seule nouveauté c'est le mguh . ils tournent 9000 tours moins vite pesent 80 kilos de  plus . autant mettre de suite des panneaux solaires et une éolienne  et trouver ça extraordinaire .  aux chiottes le v12 ferrari de la f12 Twisted Evil
Le progrès c'est les 50% de rendement, qui viennent d'être annoncé par Mercedes. A un moment, on en revient toujours à optimiser ses ressources, l'abondance ne dure qu'un temps dans un espace fini.

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Message par le baron rouge Jeu Sep 14, 2017 12:00 pm

Au banc d'essai pour l'instant.
Ia supercar amg est doté du moteur de f1 d'ailleurs. Il prend 11 milles tours/min


Dernière édition par le baron rouge le Jeu Sep 14, 2017 12:02 pm, édité 1 fois

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Message par PoincarréCicéron Jeu Sep 14, 2017 12:02 pm

le baron rouge a écrit:Au banc d'essai pour l'instant.    
Et alors?
On compare par rapport à ce qui était fait auparavant dans les mêmes conditions.

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Message par le baron rouge Jeu Sep 14, 2017 12:04 pm

Ce turbo n'était pas la seule possibilité pour rendre un moteur de f1 efficient

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Message par PoincarréCicéron Jeu Sep 14, 2017 1:28 pm

Ah oui? Il faut nous en dire + . Il ne vous a pas échappé que les moteurs atmosphériques sont encore + du moyen-âge.

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Message par Supermario Jeu Sep 14, 2017 1:46 pm

le baron rouge a écrit:Ce turbo n'était pas la seule possibilité pour rendre un moteur de f1 efficient

Nous attendons tes propositions
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Message par YouYou Jeu Sep 14, 2017 2:07 pm

PoincarréCicéron a écrit:
le baron rouge a écrit:
Orange a écrit:Ouais enfin c'était à des années lumières de la technologie actuelle, il n'y a aucune probabilité qui assure que le moteur Honda finisse par être bon, pas plus que le Renault d'ailleurs.
faut arreter de decreter que ces moteurs sont le summum du progres et que tout le reste c'est le moyen age .  
la seule nouveauté c'est le mguh . ils tournent 9000 tours moins vite pesent 80 kilos de  plus . autant mettre de suite des panneaux solaires et une éolienne  et trouver ça extraordinaire .  aux chiottes le v12 ferrari de la f12 Twisted Evil
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Merci.
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Message par le baron rouge Jeu Sep 14, 2017 2:27 pm

Je l'ai écrit plus haut ma proposition. Faite un effort de lecture désolé.
L'injection d'eau aussi dans le cylindre, c'est efficient aussi.
Moi c'est ce mguh qui me pose problème pas le turbo en soit. J'aurai préféré un plus gros kers qui alimente un compresseur électrique pour éviter le lag du turbo. C'est le rôle principal du mguh bien souvent

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Message par albertascari Jeu Sep 14, 2017 5:11 pm

le baron rouge a écrit:La première ?  

Je voulais dire : la 1ere de ces deux-là en particulier.

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Message par chandleur Ven Sep 15, 2017 2:07 am

Orange a écrit:
surtees77 a écrit:Demandez à Prost comment marchait le moteur Honda. En moto gp cela fonctionne bien . En Wtcc cela fonctionne  bien aussi


Il y a un truc qui est mal assimilé, ce n'est pas parce qu'un jour ça eut marché, que cela remarchera forcément. Demande à Ferrari si ils ne font pas tout leur possible depuis bientôt 10 ans pour être de nouveau champion du monde ?

Il ne suffit pas d'avoir été, de mettre des moyens, de se donner du temps .... aucune garantie de succès.

Et accessoirement Honda dont on vante tant le passé est parmi les 4 motoristes actuels celui qui "a été" le moins longtemps et qui a le moins beau palmarès
Le seul à n'avoir connue qu'une période de succès,
Le seul à n'avoir pas réussi en tant que team complet
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Message par Satoru Ven Sep 15, 2017 9:37 am

Mikasper a écrit:Au moins. Voie plus. On a même vu Hakkinen pédaler pour finir sur le podium.

Sinon, si on regarde les autres, comme Ferrari ? Ils en pétaient combien ? On était en 94, il n'y avait pas encore de restrictions. Et Mercosse ?

C'est dingue de voir à quel point la saison 1994 de Peugeot est restée comme un fiasco dans la mémoire collective, alors qu'elle était assez bonne.

Performances plus que correctes. Mauvaise fiabilité, certes, mais à remettre dans le contexte de l'époque, où à part Renault qui maîtrisait son V10 sur le bout des doigts, personne n'atteignait la perfection.

Ce qui a causé la rupture McLaren / Peugeot, c'est que Peugeot souhaitait se cantonner à un rôle de partenaire moteur assez classique (moteur gratuit + sponsoring) alors que Mercedes faisait miroiter un partenariat beaucoup plus étroit, et financièrement plus intéressant. Jamais Ron Dennis n'a remis en cause la compétence des hommes de Peugeot.
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Message par Satoru Ven Sep 15, 2017 9:47 am

le baron rouge a écrit:La dernière version de leur v10 était la plus puissante du plateau,, et la plus légère . Un peu devant le BMW  88 kgs pour 963 chevaux.   Mais c'était des inges Confirmés et avec des années de f1 derrières eux.
Pas les stagiaires qu'on a maintenant dans le stand de McLaren.

Honda n'a jamais changé de stratégie.

Que ce soit lors de leurs heures de gloire dans les années 1980, lors des années BAR/Honda ou depuis leur retour en 2015, il y a toujours eu une volonté de faire de la F1 un terrain d'émulation pour leurs ingénieurs, avant de les renvoyer vers le "civil" et vers leur cœur de métier.

Visiblement, c'est une stratégie qui a ses limites. Trop de turnover, et trop de consanguinité. Mais ça n'a pas de sens d'opposer les ingés confirmés d'hier, aux "stagiaires" d'aujourd'hui alors que Honda a toujours fait pareil.
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Message par FFFF Ven Sep 15, 2017 12:12 pm

Selon Sky, une annonce serait a attendre aujourd'hui de la part de Mclaren (Je n'ecoutais pas, je crois qu'ils disaient dans 1h)

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Message par Zelkin Ven Sep 15, 2017 12:27 pm

Et ils pourraient rebadger Aston Martin ? Ce serait canon ça I love you

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Message par Zelkin Ven Sep 15, 2017 12:31 pm

Officiel : Renault et Toro Rosso c'est terminé

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Message par Zelkin Ven Sep 15, 2017 12:34 pm

Officiel : McLaren et Honda aussi

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Message par chandleur Ven Sep 15, 2017 12:34 pm

Zelkin a écrit:Et ils pourraient rebadger Aston Martin ? Ce serait canon ça I love you

J'ai l'impression que le début de rumeur Aston concerne plutôt Redbull
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Message par Mikasper Ven Sep 15, 2017 12:42 pm

Zelkin a écrit:Officiel : Renault et Toro Rosso c'est terminé

Zelkin a écrit:Officiel : McLaren et Honda aussi

Donc, on va avoir McLaren-Toro Rosso et Honda-Renault, c'est ça ?

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