Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !

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Message par Supermario Mar Mai 17, 2016 6:02 pm

Miki III a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Wolff-Alonso-est-une-option-si-Rosberg-ne-reste-pas,103760.html

Donc résumons :
-Pour remplacer Massa chez Williams on songerait a... Button, encore plus vieux
-Pour remplacer Rosberg chez Mercedes on songerait a... Alonso, encore plus vieux
-Et on parle de prolonger Raikkonen chez Ferrari

Dieu sait que j'apprécie et estime Button et Kimi, mais a un moment donné, faudrait peut-être laisser la place aux jeunes... Neutral

Tu ne juges un pilote qu'à partir de son âge ?
A 36 ans et faisant un iron man pour se détendre on est un vieux débris ?
Ils ne savent plus piloter les champions ?
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Message par Nanaki_enter Mar Mai 17, 2016 7:52 pm

Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver hallucinant qu'on puisse foutre Button à la retraite pour une question d'âge. Je ne suis pas sûr que la moitié du plateau puisse le suivre sur un triathlon. D'un point de vue athlétique c'est l'un des meilleurs du plateau. Et l'expérience c'est pas de la pisse de chat non plus, à une époque où il y a de moins en moins d'essais privés.

Quant à sa vitesse dans la bagnole, face à Alonso depuis plus d'un an, il n'est pas vraiment à genoux.
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Message par Satoru Mar Mai 17, 2016 9:47 pm

Bizarre cette rumeur Rosberg-Ferrari.

Surtout que le big boss de Mercedes aurait laissé entendre ce we que la prolongation de Rosberg était acquise.
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Message par Noodles2a Mar Mai 17, 2016 9:55 pm

2 allemands chez Ferrari, bizarre

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Message par Newtom Mar Mai 17, 2016 10:14 pm

C'est la logique des choses...
L'un dit qu'il pourrait prendre un autre pour pas qu'il demande de trop
L'autre dit qu'il discute ailleurs pour qu'on lui propose quelque chose de correct...

au finale rien va changer, seul le chiffre en bas du contrat sera différent...
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Message par Docky Mar Mai 17, 2016 10:16 pm

Miki III a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Wolff-Alonso-est-une-option-si-Rosberg-ne-reste-pas,103760.html

Donc résumons :
-Pour remplacer Massa chez Williams on songerait a... Button, encore plus vieux
-Pour remplacer Rosberg chez Mercedes on songerait a... Alonso, encore plus vieux
-Et on parle de prolonger Raikkonen chez Ferrari

Dieu sait que j'apprécie et estime Button et Kimi, mais a un moment donné, faudrait peut-être laisser la place aux jeunes... Neutral

En fait, on devrait avoir quand même pas mal de rookies l'an prochain : Vandoorne et Ocon sont bien partis, ensuite, c'est pas injouable qu'on en ait 2 ou 3 autres en fond de grille. La liste est longue : Gasly, Lynn, Sirotkin....etc.

Perso, je crois que c'est des pilotes de seconde zone qui pourraient en bâtir : Palmer, Nasr, Ericsson, Haryanto... En toute franchise, je préfère eux, que Button, ou Raikkonen.

Par contre, c'est vrai qu'il serait cool de voir des gars comme Grosjean ou Bottas dans un top team. Histoire de voir au final, ce qu'ils valent vraiment.

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Message par I have a dream Mar Mai 17, 2016 10:32 pm

A mon avis Kyvat va être remplacer par Gasly chez TR en 2017. ça ne fait pas l'ombre d'un petit doute.

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Message par Docky Mar Mai 17, 2016 10:33 pm

Mouais.
Sauf si Gasly fini 6 ou 7ème en GP2.

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Message par Zelkin Mar Mai 17, 2016 11:11 pm

Je pense que Gasly fera top 3, il est plus solide cette année et ça s'entend quand il parle.. Je pense en effet que Sainz fera sa dernière saison chez TR avec Gasly à côté...

Bottas j'ai l'impression qu'on en a fait le tour, je le vois pas avoir un meilleur volant que Williams, comme Hulkenberg et Pérez chez Force India en fait

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Message par Satoru Mar Mai 17, 2016 11:22 pm

C'est triste ce qui arrive à Hulkenberg.

Il n'y a pas si longtemps que ça (fin 2013 ?), il était aux portes des top-teams (il avait parait-il signé un pré-contrat avec Ferrari, Lotus le voulait pour remplacer Raikkonen), il avait une grosse cote.

Et aujourd'hui, plus personne ne fait attention à lui.

Je ne sais pas si on l'a vu plus beau qu'il n'était, ou si son niveau a baissé depuis 2 ou 3 ans, mais là, à part battre le record du plus grand nombre de GP sans podiums (envisageable en 2017), je ne vois plus très bien ce qu'il peut espérer en F1.
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Message par PoincarréCicéron Mar Mai 17, 2016 11:33 pm

Nanaki_enter a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver hallucinant qu'on puisse foutre Button à la retraite pour une question d'âge. Je ne suis pas sûr que la moitié du plateau puisse le suivre sur un triathlon. D'un point de vue athlétique c'est l'un des meilleurs du plateau. Et l'expérience c'est pas de la pisse de chat non plus, à une époque où il y a de moins en moins d'essais privés.

Quant à sa vitesse dans la bagnole, face à Alonso depuis plus d'un an, il n'est pas vraiment à genoux.

D'un point de vue physiologique, les qualités requises pour la F1 et le triathlon sont parfois très différentes. Par exemple, la vue et la vision 3D sont essentielles pour un pilote. Avec l'âge, celles là déclinent, c'est aussi le cas pour la vitesse de réaction. De même, nous ne réagissons pas pareil au danger, mais l'expérience compense.
Si les pilotes de F1 étaient tous des Verstappen, on verrait mieux le poids de l'âge.

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Message par Docky Mar Mai 17, 2016 11:38 pm

Son problème est qu'il est bon, mais qu'il manque de coup d'éclat (à l'inverse d'un Perez).
Je le trouve assez peu opportuniste, Hulkenberg. Certains diront qu'il est malchanceux, moi je pense que c'est pas un hasard.

Je trouve que le GP qui résume bien Hulkenberg c'est Interlagos 2012.
Sans doute que ce GP, s'il n'avait pas craqué, lui aurait ouvert la porte des tops teams. Sauf que Hulkenberg a craqué. Il fini 5ème, ce que tout le monde a oublié, alors qu'il aurait du gagner (ou au moins faire podium) la course.

Perez, lui, je dis pas qu'il aurait gagné, mais il aurait fait podium, j'en suis assez sur.

Le problème de Hulk n'est pas sa vitesse ou son manque de talent. C'est vraiment qu'il donne le sentiment de pas avoir la gniaque d'enfer, ou cette petit malice. Face à Perez, que j'estime moins rapide intrinséquement pourtant, c'est assez probant.

Je pense qu'en effet, il a perdu le train. A part si une équipe type Force India ou Sauber se ferait racheter par un gros constructeur allemand, un peu comme BMW qui a ressorti Heidfeld au milieu des années 2000, cela me semble compliqué. Grosjean, Bottas, Ricciardo voir même Perez lui sont passé devant, pour les pilotes qui ont à peu près sa même bouteille. Et forcément, y'a des jeunes comme Verstappen, Wehrlein, Ocon ou Vandoorne qui débarquent.

Hulkenberg aurait du choper le wagon entre fin 2012 et début 2015. Depuis, il a plus régressé que progresser.
Cela sent le roussi.

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Message par superswede Mer Mai 18, 2016 12:43 am

Docky a écrit: ... Palmer, Nasr, Ericsson, Haryanto...

je trouve qu'on est un peu sévère avec ericsson. ce n'est pas à proprement parler une "épée", mais il ne démérite pas face à nasr qu'on disait être une terreur. le suédois s'en sort pas si mal, ne serait-ce que dimanche dernier.

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Message par Docky Mer Mai 18, 2016 7:17 am

Oui, Swede.
Mais c'est ce que je dis. C'est un pilote de seconde zone.
Cela n'en fait pas un mauvais, cela en fait juste un pilote de seconde zone, tout à fait interchangeable.

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Message par I have a dream Mer Mai 18, 2016 9:27 am

Rosberg ne nie pas avoir des contacts avec Ferrari. Surprenant si cela devait arriver. Et curieux de voir si Alonso résisterait aux sirènes de la meilleur équipe!

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Message par Zelkin Mer Mai 18, 2016 9:50 am

Il ne résisterait pas je pense

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Message par I have a dream Mer Mai 18, 2016 11:50 am

ça dépend, il semble persuadé que le projet Mclaren Honda va décollé. Et puis il arriverait à la fin d'un cycle chez Mercedes. En général une équipe ne domine pas plus que 3-4 ans.

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Message par Stephen Mer Mai 18, 2016 11:51 am

Ca serait quand même une belle connerie, doublé d'un aveux d'impuissance, pour Rosberg de partir de Mercedes.

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Message par Zelkin Mer Mai 18, 2016 11:55 am

S'il part titre en poche, ce n'est pas un aveu d'impuissance

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Message par Stephen Mer Mai 18, 2016 11:57 am

Tout dépend de quand il signe, s'il signe.

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Message par Mathieu Mer Mai 18, 2016 11:58 am

Rosberg joue à un jeu de poker menteur pour augmenter son salaire, ce à quoi Mercedes répond que si Rosberg part, Alonso est une option.

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Message par Zelkin Mer Mai 18, 2016 12:01 pm

Oui c'est sur. Mais c'est étonnant d'autant qu'il a jamais montré un acharnement à rejoindre la Scuderia un jour ou l'autre

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Message par Stephen Mer Mai 18, 2016 12:05 pm

Mathieu a écrit:Rosberg joue à un jeu de poker menteur pour augmenter son salaire, ce à quoi Mercedes répond que si Rosberg part, Alonso est une option.
Oui c'est possible, mais Rosberg n'a aucun jeu, Mercedes lui fournit la meilleure voiture et dispose de Lewis pour gagner des titres avec. Je serais lui je me considérerait déjà comme chanceux et me coucherai volontier.

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Message par Mathieu Mer Mai 18, 2016 12:16 pm

Ni Rosberg, ni la Scuderia n'ont jamais manifesté une envie de travailler ensemble.
Qui plus est, en dehors de se remplir les poches, Ferrari n'offre pas grand chose à ses pilotes depuis presque 10 ans.
Donc si Rosberg veut absolument remporter un titre mondial, un départ de chez Mercedes est à exclure.

Stephen a écrit:Oui c'est possible, mais Rosberg n'a aucun jeu

Désolé mais je ne partage pas ton avis.
Rosberg présente 4 avantages pour Mercedes :
1) il est allemand. Marché national et de référence pour le constructeur.
2) il est suffisamment bon pour apporter les points nécessaires à remporter le C.d.M. Constructeur. Titre très important pour un industriel comme Mercedes, signe de la supériorité de sa technologie sur la concurrence.
3) la stabilité (réglementation et pilotes) reste un élément important pour un top team.
4) le coût, Rosberg est un pilote bien payé, mais bon marché au regard de ce gagnent des Vettel, Alonso et Hamilton.


Dernière édition par Mathieu le Mer Mai 18, 2016 12:59 pm, édité 1 fois

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Message par Zelkin Mer Mai 18, 2016 12:20 pm

A vous lire on dirait que le mec qui a 43 points d'avance en tête du championnat est un porteur d'eau

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