Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Miki III a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Wolff-Alonso-est-une-option-si-Rosberg-ne-reste-pas,103760.html
Donc résumons :
-Pour remplacer Massa chez Williams on songerait a... Button, encore plus vieux
-Pour remplacer Rosberg chez Mercedes on songerait a... Alonso, encore plus vieux
-Et on parle de prolonger Raikkonen chez Ferrari
Dieu sait que j'apprécie et estime Button et Kimi, mais a un moment donné, faudrait peut-être laisser la place aux jeunes...
Tu ne juges un pilote qu'à partir de son âge ?
A 36 ans et faisant un iron man pour se détendre on est un vieux débris ?
Ils ne savent plus piloter les champions ?
Supermario- Messages : 7267
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver hallucinant qu'on puisse foutre Button à la retraite pour une question d'âge. Je ne suis pas sûr que la moitié du plateau puisse le suivre sur un triathlon. D'un point de vue athlétique c'est l'un des meilleurs du plateau. Et l'expérience c'est pas de la pisse de chat non plus, à une époque où il y a de moins en moins d'essais privés.
Quant à sa vitesse dans la bagnole, face à Alonso depuis plus d'un an, il n'est pas vraiment à genoux.
Quant à sa vitesse dans la bagnole, face à Alonso depuis plus d'un an, il n'est pas vraiment à genoux.
Nanaki_enter- Messages : 1686
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Bizarre cette rumeur Rosberg-Ferrari.
Surtout que le big boss de Mercedes aurait laissé entendre ce we que la prolongation de Rosberg était acquise.
Surtout que le big boss de Mercedes aurait laissé entendre ce we que la prolongation de Rosberg était acquise.
Satoru- Messages : 10300
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
2 allemands chez Ferrari, bizarre
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
C'est la logique des choses...
L'un dit qu'il pourrait prendre un autre pour pas qu'il demande de trop
L'autre dit qu'il discute ailleurs pour qu'on lui propose quelque chose de correct...
au finale rien va changer, seul le chiffre en bas du contrat sera différent...
L'un dit qu'il pourrait prendre un autre pour pas qu'il demande de trop
L'autre dit qu'il discute ailleurs pour qu'on lui propose quelque chose de correct...
au finale rien va changer, seul le chiffre en bas du contrat sera différent...
Newtom- Messages : 4394
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Miki III a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Wolff-Alonso-est-une-option-si-Rosberg-ne-reste-pas,103760.html
Donc résumons :
-Pour remplacer Massa chez Williams on songerait a... Button, encore plus vieux
-Pour remplacer Rosberg chez Mercedes on songerait a... Alonso, encore plus vieux
-Et on parle de prolonger Raikkonen chez Ferrari
Dieu sait que j'apprécie et estime Button et Kimi, mais a un moment donné, faudrait peut-être laisser la place aux jeunes...
En fait, on devrait avoir quand même pas mal de rookies l'an prochain : Vandoorne et Ocon sont bien partis, ensuite, c'est pas injouable qu'on en ait 2 ou 3 autres en fond de grille. La liste est longue : Gasly, Lynn, Sirotkin....etc.
Perso, je crois que c'est des pilotes de seconde zone qui pourraient en bâtir : Palmer, Nasr, Ericsson, Haryanto... En toute franchise, je préfère eux, que Button, ou Raikkonen.
Par contre, c'est vrai qu'il serait cool de voir des gars comme Grosjean ou Bottas dans un top team. Histoire de voir au final, ce qu'ils valent vraiment.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42172
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
A mon avis Kyvat va être remplacer par Gasly chez TR en 2017. ça ne fait pas l'ombre d'un petit doute.
I have a dream- Messages : 17397
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Mouais.
Sauf si Gasly fini 6 ou 7ème en GP2.
Sauf si Gasly fini 6 ou 7ème en GP2.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42172
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Je pense que Gasly fera top 3, il est plus solide cette année et ça s'entend quand il parle.. Je pense en effet que Sainz fera sa dernière saison chez TR avec Gasly à côté...
Bottas j'ai l'impression qu'on en a fait le tour, je le vois pas avoir un meilleur volant que Williams, comme Hulkenberg et Pérez chez Force India en fait
Bottas j'ai l'impression qu'on en a fait le tour, je le vois pas avoir un meilleur volant que Williams, comme Hulkenberg et Pérez chez Force India en fait
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
C'est triste ce qui arrive à Hulkenberg.
Il n'y a pas si longtemps que ça (fin 2013 ?), il était aux portes des top-teams (il avait parait-il signé un pré-contrat avec Ferrari, Lotus le voulait pour remplacer Raikkonen), il avait une grosse cote.
Et aujourd'hui, plus personne ne fait attention à lui.
Je ne sais pas si on l'a vu plus beau qu'il n'était, ou si son niveau a baissé depuis 2 ou 3 ans, mais là, à part battre le record du plus grand nombre de GP sans podiums (envisageable en 2017), je ne vois plus très bien ce qu'il peut espérer en F1.
Il n'y a pas si longtemps que ça (fin 2013 ?), il était aux portes des top-teams (il avait parait-il signé un pré-contrat avec Ferrari, Lotus le voulait pour remplacer Raikkonen), il avait une grosse cote.
Et aujourd'hui, plus personne ne fait attention à lui.
Je ne sais pas si on l'a vu plus beau qu'il n'était, ou si son niveau a baissé depuis 2 ou 3 ans, mais là, à part battre le record du plus grand nombre de GP sans podiums (envisageable en 2017), je ne vois plus très bien ce qu'il peut espérer en F1.
Satoru- Messages : 10300
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Nanaki_enter a écrit:Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver hallucinant qu'on puisse foutre Button à la retraite pour une question d'âge. Je ne suis pas sûr que la moitié du plateau puisse le suivre sur un triathlon. D'un point de vue athlétique c'est l'un des meilleurs du plateau. Et l'expérience c'est pas de la pisse de chat non plus, à une époque où il y a de moins en moins d'essais privés.
Quant à sa vitesse dans la bagnole, face à Alonso depuis plus d'un an, il n'est pas vraiment à genoux.
D'un point de vue physiologique, les qualités requises pour la F1 et le triathlon sont parfois très différentes. Par exemple, la vue et la vision 3D sont essentielles pour un pilote. Avec l'âge, celles là déclinent, c'est aussi le cas pour la vitesse de réaction. De même, nous ne réagissons pas pareil au danger, mais l'expérience compense.
Si les pilotes de F1 étaient tous des Verstappen, on verrait mieux le poids de l'âge.
PoincarréCicéron- Messages : 5048
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Son problème est qu'il est bon, mais qu'il manque de coup d'éclat (à l'inverse d'un Perez).
Je le trouve assez peu opportuniste, Hulkenberg. Certains diront qu'il est malchanceux, moi je pense que c'est pas un hasard.
Je trouve que le GP qui résume bien Hulkenberg c'est Interlagos 2012.
Sans doute que ce GP, s'il n'avait pas craqué, lui aurait ouvert la porte des tops teams. Sauf que Hulkenberg a craqué. Il fini 5ème, ce que tout le monde a oublié, alors qu'il aurait du gagner (ou au moins faire podium) la course.
Perez, lui, je dis pas qu'il aurait gagné, mais il aurait fait podium, j'en suis assez sur.
Le problème de Hulk n'est pas sa vitesse ou son manque de talent. C'est vraiment qu'il donne le sentiment de pas avoir la gniaque d'enfer, ou cette petit malice. Face à Perez, que j'estime moins rapide intrinséquement pourtant, c'est assez probant.
Je pense qu'en effet, il a perdu le train. A part si une équipe type Force India ou Sauber se ferait racheter par un gros constructeur allemand, un peu comme BMW qui a ressorti Heidfeld au milieu des années 2000, cela me semble compliqué. Grosjean, Bottas, Ricciardo voir même Perez lui sont passé devant, pour les pilotes qui ont à peu près sa même bouteille. Et forcément, y'a des jeunes comme Verstappen, Wehrlein, Ocon ou Vandoorne qui débarquent.
Hulkenberg aurait du choper le wagon entre fin 2012 et début 2015. Depuis, il a plus régressé que progresser.
Cela sent le roussi.
Je le trouve assez peu opportuniste, Hulkenberg. Certains diront qu'il est malchanceux, moi je pense que c'est pas un hasard.
Je trouve que le GP qui résume bien Hulkenberg c'est Interlagos 2012.
Sans doute que ce GP, s'il n'avait pas craqué, lui aurait ouvert la porte des tops teams. Sauf que Hulkenberg a craqué. Il fini 5ème, ce que tout le monde a oublié, alors qu'il aurait du gagner (ou au moins faire podium) la course.
Perez, lui, je dis pas qu'il aurait gagné, mais il aurait fait podium, j'en suis assez sur.
Le problème de Hulk n'est pas sa vitesse ou son manque de talent. C'est vraiment qu'il donne le sentiment de pas avoir la gniaque d'enfer, ou cette petit malice. Face à Perez, que j'estime moins rapide intrinséquement pourtant, c'est assez probant.
Je pense qu'en effet, il a perdu le train. A part si une équipe type Force India ou Sauber se ferait racheter par un gros constructeur allemand, un peu comme BMW qui a ressorti Heidfeld au milieu des années 2000, cela me semble compliqué. Grosjean, Bottas, Ricciardo voir même Perez lui sont passé devant, pour les pilotes qui ont à peu près sa même bouteille. Et forcément, y'a des jeunes comme Verstappen, Wehrlein, Ocon ou Vandoorne qui débarquent.
Hulkenberg aurait du choper le wagon entre fin 2012 et début 2015. Depuis, il a plus régressé que progresser.
Cela sent le roussi.
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Docky- Messages : 42172
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Docky a écrit: ... Palmer, Nasr, Ericsson, Haryanto...
je trouve qu'on est un peu sévère avec ericsson. ce n'est pas à proprement parler une "épée", mais il ne démérite pas face à nasr qu'on disait être une terreur. le suédois s'en sort pas si mal, ne serait-ce que dimanche dernier.
_________________
les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
superswede- Messages : 15413
Points : 25358
Date d'inscription : 24/11/2009
Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Oui, Swede.
Mais c'est ce que je dis. C'est un pilote de seconde zone.
Cela n'en fait pas un mauvais, cela en fait juste un pilote de seconde zone, tout à fait interchangeable.
Mais c'est ce que je dis. C'est un pilote de seconde zone.
Cela n'en fait pas un mauvais, cela en fait juste un pilote de seconde zone, tout à fait interchangeable.
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Treize fois vainqueur moral du FMWC, depuis 2008 !
Docky- Messages : 42172
Points : 88067
Date d'inscription : 24/11/2009
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Rosberg ne nie pas avoir des contacts avec Ferrari. Surprenant si cela devait arriver. Et curieux de voir si Alonso résisterait aux sirènes de la meilleur équipe!
I have a dream- Messages : 17397
Points : 61351
Date d'inscription : 25/11/2009
Age : 43
Localisation : Haut-Rhin Alsace
Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Il ne résisterait pas je pense
_________________
Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
ça dépend, il semble persuadé que le projet Mclaren Honda va décollé. Et puis il arriverait à la fin d'un cycle chez Mercedes. En général une équipe ne domine pas plus que 3-4 ans.
I have a dream- Messages : 17397
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Ca serait quand même une belle connerie, doublé d'un aveux d'impuissance, pour Rosberg de partir de Mercedes.
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Vainqueur du prix Marco Simoncelli 2011 (fan de MotoGP)
Stephen- Messages : 9229
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
S'il part titre en poche, ce n'est pas un aveu d'impuissance
_________________
Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Tout dépend de quand il signe, s'il signe.
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Vainqueur du prix Marco Simoncelli 2011 (fan de MotoGP)
Stephen- Messages : 9229
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Rosberg joue à un jeu de poker menteur pour augmenter son salaire, ce à quoi Mercedes répond que si Rosberg part, Alonso est une option.
_________________
Mathieu- Messages : 4948
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Oui c'est sur. Mais c'est étonnant d'autant qu'il a jamais montré un acharnement à rejoindre la Scuderia un jour ou l'autre
_________________
Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Oui c'est possible, mais Rosberg n'a aucun jeu, Mercedes lui fournit la meilleure voiture et dispose de Lewis pour gagner des titres avec. Je serais lui je me considérerait déjà comme chanceux et me coucherai volontier.Mathieu a écrit:Rosberg joue à un jeu de poker menteur pour augmenter son salaire, ce à quoi Mercedes répond que si Rosberg part, Alonso est une option.
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Stephen- Messages : 9229
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Date d'inscription : 25/11/2009
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
Ni Rosberg, ni la Scuderia n'ont jamais manifesté une envie de travailler ensemble.
Qui plus est, en dehors de se remplir les poches, Ferrari n'offre pas grand chose à ses pilotes depuis presque 10 ans.
Donc si Rosberg veut absolument remporter un titre mondial, un départ de chez Mercedes est à exclure.
Désolé mais je ne partage pas ton avis.
Rosberg présente 4 avantages pour Mercedes :
1) il est allemand. Marché national et de référence pour le constructeur.
2) il est suffisamment bon pour apporter les points nécessaires à remporter le C.d.M. Constructeur. Titre très important pour un industriel comme Mercedes, signe de la supériorité de sa technologie sur la concurrence.
3) la stabilité (réglementation et pilotes) reste un élément important pour un top team.
4) le coût, Rosberg est un pilote bien payé, mais bon marché au regard de ce gagnent des Vettel, Alonso et Hamilton.
Qui plus est, en dehors de se remplir les poches, Ferrari n'offre pas grand chose à ses pilotes depuis presque 10 ans.
Donc si Rosberg veut absolument remporter un titre mondial, un départ de chez Mercedes est à exclure.
Stephen a écrit:Oui c'est possible, mais Rosberg n'a aucun jeu
Désolé mais je ne partage pas ton avis.
Rosberg présente 4 avantages pour Mercedes :
1) il est allemand. Marché national et de référence pour le constructeur.
2) il est suffisamment bon pour apporter les points nécessaires à remporter le C.d.M. Constructeur. Titre très important pour un industriel comme Mercedes, signe de la supériorité de sa technologie sur la concurrence.
3) la stabilité (réglementation et pilotes) reste un élément important pour un top team.
4) le coût, Rosberg est un pilote bien payé, mais bon marché au regard de ce gagnent des Vettel, Alonso et Hamilton.
Dernière édition par Mathieu le Mer Mai 18, 2016 12:59 pm, édité 1 fois
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Mathieu- Messages : 4948
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Re: Transferts 2017: Massa et Button prennent leur retraite !
A vous lire on dirait que le mec qui a 43 points d'avance en tête du championnat est un porteur d'eau
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