Quels teams pour 2016

bond77 a écrit:Haas travaille depuis plusieurs mois sur le développement de sa voiture 2016 ils ont l'air très motivés on peut penser qu'ils sont en F1 pour plusieurs années avec un partenaire motoriste de qualité reste à savoir si Ferrari acceptera de fournir le même moteur que celui de la Scuderia c'est la même chose pour RBR et STR.Ferrari prendra-t-elle le risque d'être devancée par un team client.On sait déjà qu'à moteur égal le châssis RBR sera devant la Scuderia et c'est d'ailleurs pour cette raison que Mercedes n'a pas pris le risque de fournir Red Bull.Si le châssis Haas est meilleur que celui de la Scuderia on imagine mal Arrivabene accepter dêtre derrière les team clients.

Sérieusement...  
Du coup si jamais par miracle Ferrari arrive a être devant Redbull ce sera forcément parcque Redbull aura eu un moteur moins performant ?
Ils réussissent bien leur bourrage de crane chez Redbull.
(même aujourd'hui rien ne prouve que le chassis redbull est meilleur que le ferrari. C'est pas parcque horner le dit que c'est vrai)

Bah si, Horner est totalement objectif

chandleur a écrit:

bond77 a écrit:Haas travaille depuis plusieurs mois sur le développement de sa voiture 2016 ils ont l'air très motivés on peut penser qu'ils sont en F1 pour plusieurs années avec un partenaire motoriste de qualité reste à savoir si Ferrari acceptera de fournir le même moteur que celui de la Scuderia c'est la même chose pour RBR et STR.Ferrari prendra-t-elle le risque d'être devancée par un team client.On sait déjà qu'à moteur égal le châssis RBR sera devant la Scuderia et c'est d'ailleurs pour cette raison que Mercedes n'a pas pris le risque de fournir Red Bull.Si le châssis Haas est meilleur que celui de la Scuderia on imagine mal Arrivabene accepter dêtre derrière les team clients.

Sérieusement...  
Du coup si jamais par miracle Ferrari arrive a être devant Redbull ce sera forcément parcque Redbull aura eu un moteur moins performant ?
Ils réussissent bien leur bourrage de crane chez Redbull.
(même aujourd'hui rien ne prouve que le chassis redbull est meilleur que le ferrari. C'est pas parcque horner le dit que c'est vrai)

Moi je pense que Red Bull a le meilleur châssis depuis plusieurs années grâce au sorcier Newey déjà à l'époque du V8 le moteur Renault n'était pas le plus puissant et Red Bull gagnait parce qu'il avait l'avantage du châssis...Cetta année RBR n'avait pas le meilleur châssis en début de saison ils ont bien rectifié le tir Newey est revenu et maintenant la RB11 est la meilleure du plateau...

bond77 a écrit:

chandleur a écrit:

bond77 a écrit:Haas travaille depuis plusieurs mois sur le développement de sa voiture 2016 ils ont l'air très motivés on peut penser qu'ils sont en F1 pour plusieurs années avec un partenaire motoriste de qualité reste à savoir si Ferrari acceptera de fournir le même moteur que celui de la Scuderia c'est la même chose pour RBR et STR.Ferrari prendra-t-elle le risque d'être devancée par un team client.On sait déjà qu'à moteur égal le châssis RBR sera devant la Scuderia et c'est d'ailleurs pour cette raison que Mercedes n'a pas pris le risque de fournir Red Bull.Si le châssis Haas est meilleur que celui de la Scuderia on imagine mal Arrivabene accepter dêtre derrière les team clients.

Sérieusement...  
Du coup si jamais par miracle Ferrari arrive a être devant Redbull ce sera forcément parcque Redbull aura eu un moteur moins performant ?
Ils réussissent bien leur bourrage de crane chez Redbull.
(même aujourd'hui rien ne prouve que le chassis redbull est meilleur que le ferrari. C'est pas parcque horner le dit que c'est vrai)

Moi je pense que Red Bull a le meilleur châssis depuis plusieurs années grâce au sorcier Newey déjà à l'époque du V8 le moteur Renault n'était pas le plus puissant et Red Bull gagnait parce qu'il avait l'avantage du châssis...Cetta année RBR n'avait pas le meilleur châssis en début de saison ils ont bien rectifié le tir Newey est revenu et maintenant la RB11 est la meilleure du plateau...

Est-ce qu'on est sur de ca ? Ou bien RBR tapait juste sur Renault pour qu'ils continuent à l'améliorer (le "fiabiliser" comme on disait) ?

Ca me parait un brin excessif tout ça.
Je suis pas du tout convaincu par le potentiel de cette RB11 qui en début de saison avait du mal a prendre le dessus sur les toro rosso (à moteur égal). Ils ont certainement progressé mais c'est pas forcément suffisant pour en faire le meilleur du plateau.

Je trouve dommage qu'ils aient pas réussi à avoir le moteur mercedes pour 2016. Ils auraient eu avec williams et peut être force india une vrai concurrence qui aurait peut être permis de relativiser ce complexe de supériorité.
Avec un moteur ferrari ils pourront toujours justifier le fait d'être derrière ferrari (car ce sera une équipe B) et les autres ferraristes, haas, STR, Manor ou Sauber, ne devrait pas être (sauf surprise) très dangereux pour red bull.

Excessif et surtout bien affirmatif quand on sait à quel point tout cela est bien reste bien secret et à quel point il est compliqué de juger séparément un moteur et un châssis. Qui plus ne pas évoquer le rôle primordial de Renault à l'époque des victoires de RB avec le V8 Français ne me semble pas tout à fait honnête (soufflage ?) !

bond77 a écrit:

chandleur a écrit:

bond77 a écrit:Haas travaille depuis plusieurs mois sur le développement de sa voiture 2016 ils ont l'air très motivés on peut penser qu'ils sont en F1 pour plusieurs années avec un partenaire motoriste de qualité reste à savoir si Ferrari acceptera de fournir le même moteur que celui de la Scuderia c'est la même chose pour RBR et STR.Ferrari prendra-t-elle le risque d'être devancée par un team client.On sait déjà qu'à moteur égal le châssis RBR sera devant la Scuderia et c'est d'ailleurs pour cette raison que Mercedes n'a pas pris le risque de fournir Red Bull.Si le châssis Haas est meilleur que celui de la Scuderia on imagine mal Arrivabene accepter dêtre derrière les team clients.

Sérieusement...  
Du coup si jamais par miracle Ferrari arrive a être devant Redbull ce sera forcément parcque Redbull aura eu un moteur moins performant ?
Ils réussissent bien leur bourrage de crane chez Redbull.
(même aujourd'hui rien ne prouve que le chassis redbull est meilleur que le ferrari. C'est pas parcque horner le dit que c'est vrai)

Moi je pense que Red Bull a le meilleur châssis depuis plusieurs années grâce au sorcier Newey déjà à l'époque du V8 le moteur Renault n'était pas le plus puissant et Red Bull gagnait parce qu'il avait l'avantage du châssis...Cetta année RBR n'avait pas le meilleur châssis en début de saison ils ont bien rectifié le tir Newey est revenu et maintenant la RB11 est la meilleure du plateau...

Et Renault en 2006, ils ont gagné comment ?
Avec un châssis RedBull ?

Je croyais que c'était le Mclaren le meilleur châssis ?

Plus sérieusement, vu la performance de Mercedes, donc avec un moteur très puissant, et ce qu'ils arrivent à faire sur tous les circuits, cela montre bien qu'ils ont l'un ou le meilleur châssis du plateau, n'en déplaise à Newey ou autres. La voiture semble fluide partout.

T'as pas compris. Mclaren c'est le deuxième meilleur châssis derrière redbull et juste devant manor

Y a pas si longtemps que ça on disait que TR avait un bien meilleur châssis que RB pourtant, donc je ne comprends pas les affirmations citées plus haut...

I have a dream a écrit:http://motorsport.nextgen-auto.com/Encore-des-suspicions-sur-la-collaboration-entre-Haas-et-Ferrari,94880.html

J'ai quand même la sensation que Haas risque d'être une sacré surprise l'an prochain. ça ne m'étonnerait même pas de les voir dans le top 10 sur la grille de départ du 1er GP 2016!

Sur que si c'est une Ferrari repeinte, ça peut être rapide d'entrée... mais ça ne sera pas à ce point. Il y a quand même de la bouteille à prendre, mais je les vois au moins devant les Manor et même les Mclaren si celles-ci ne progressent pas...

En tout cas, une curiosité: en guise d'illustration de son projet, je me demande si Haas n'a pas repris une maquette de la morte-née USF1...
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11825880_868268883252910_5570067169437137251_n.jpg?oh=04907e80ee9992e639f98abea40a4831&oe=56641097
http://www.fiberdynamics.net/images/usf1_race_car_big.jpg

Si c'est ça, ça aurait au moins servi à quelque chose !


Chez Lotus, on s'impatiente...
http://fr.motorsport.com/f1/news/lotus-attend-renault-avec-une-patience-de-facade/

C'est une Marussia. Peut-être un hybride entre les maudites MR 2013 et 2012.

bond77 a écrit:Si le châssis Haas est meilleur que celui de la Scuderia

  

Haas est une petite écurie qui se traînera en fond de grille, ne rêvez même pas d'autre chose. Ils devanceront Manor si tout va bien et ça s'arrêtera là. 

On est bien d'accord Frigo

Haas aura bien un chassis dallara non?

Paragon a écrit:Haas aura bien un chassis dallara non?

Oui.

Ils sont dans la stratégie du "je ne fabrique rien moi même", j'assemble les différentes pièces et ça devrait donner quelque chose de sympa.

d'autant qu'il me semble que la dernière fois que Dallara a fabriqué un chassis pour une équipe de F1, c'était pas folichon

Crouzz a écrit:d'autant qu'il me semble que la dernière fois que Dallara a fabriqué un chassis pour une équipe de F1, c'était pas folichon

Je pense que le cahier des charges pour la fabrication par HRT était plus serré que celui de Haas

Zelkin a écrit:

Crouzz a écrit:d'autant qu'il me semble que la dernière fois que Dallara a fabriqué un chassis pour une équipe de F1, c'était pas folichon

Je pense que le cahier des charges pour la fabrication par HRT était plus serré que celui de Haas

Et puis surtout, vu que HRT ne payait pas les factures, Dallara n'a pas fait beaucoup de zèle.

La première HAAS F1 n'aura pas vraiment un châssis Dallara. Il y'aura en faite peu de Dallara dans le châssis (beaucoup moins que la HRT).
Haas va concevoir et fabriquer la monocoque, le nez, l'aero et les radiateurs avec l'aide de Dallara aux USA et en Italie, sous la supervision de Haas. Tout le reste proviendra de Ferrari; le PU évidemment mais aussi la boite de vitesses, l'hydraulique, l’électronique, le volant, les suspensions complètes etc.
C'est grâce aux changements de règles en 2014 et 2015. Avant, une équipe devait tout construire elle même (ou avec des partenaires extérieurs comme Dallara) excepté le moteur et la BdV... (Comme HRT en 2010, moteur Cosworth et boite X-trac)
Haas aura moins de travail en théorie, + des pièces d'une bien meilleure qualité. Elle va se concentrer sur l'aero et le carbone.

Venom a écrit:La première HAAS F1 n'aura pas vraiment un châssis Dallara. Il y'aura en faite peu de Dallara dans le châssis (beaucoup moins que la HRT).
Haas va concevoir et fabriquer la monocoque, le nez, l'aero et les radiateurs avec l'aide de Dallara aux USA et en Italie, sous la supervision de Haas. Tout le reste proviendra de Ferrari; le PU évidemment mais aussi la boite de vitesses, l'hydraulique, l’électronique, le volant, les suspensions complètes etc.
C'est grâce aux changements de règles en 2014 et 2015. Avant, une équipe devait tout construire elle même (ou avec des partenaires extérieurs comme Dallara) excepté le moteur et la BdV... (Comme HRT en 2010, moteur Cosworth et boite X-trac)
Haas aura moins de travail en théorie, + des pièces d'une bien meilleure qualité. Elle va se concentrer sur l'aero et le carbone.

Sympa comme cadeau de bienvenue.
On peut supposer un transfert de compétence et d'expérience gagnante dans le même sens. Haas arrivera en F1 armé jusqu'au dents !

Tiens tiens ...Je suis pas le seul à penser que Red Bull peut gagner avec Ferrari...
http://motorsport.nextgen-auto.com/Red-Bull-peut-gagner-avec-Ferrari-pourquoi-Mercedes-a-dit-non,95038.html

"Souvenez-vous de ce que Sebastian Vettel a pu faire avec sa Toro Rosso Ferrari (à Monza, en 2008)."

Non mais sérieux ! Cette phrase est censé être un argument pour dire que la Red Bull actuelle peut gagner avec le moteur Ferrari actuel ?

Dans ce cas "Souvenez-vous de ce que Vettel a pu faire avec sa Red Bull Renault" ça marche aussi hein...

"Ils pourraient gagner" avec pour exemple le gp gagné par vettel... (Je rejoint gus c'est ridicule) On est quand même à des kilomètres de l'affirmation sur et certaine que redbul aura un meilleur châssis que Ferrari à moteur égal.

Que redbull puisse gagner des gp avec un moteur ferrari (ou un seul vu l'exemple utilisé) ne me parait pas excessif.

Gus a écrit:

"Souvenez-vous de ce que Sebastian Vettel a pu faire avec sa Toro Rosso Ferrari (à Monza, en 2008)."

Non mais sérieux ! Cette phrase est censé être un argument pour dire que la Red Bull actuelle peut gagner avec le moteur Ferrari actuel ?

C'est clair, du grand n'importe quoi.