F1 - Transferts 2015

Crouzz a écrit:

Big one a écrit:

Crouzz a écrit:

Big one a écrit:Magnussen, Kvyat ou Grosjean en 2012 ont eu du mal à finir la saison.

oui mais le coéquipier de Grosjean est resté en F1 lui.

Oui mais on peut retourner la question autrement:

En quoi Vergne a progressé dans les domaines où il devait s'améliorer?

Je veux dire par là que malheureusement Vergne est le même qu'en 3.5. En 40 GP, Grosjean a passé un gros step. Il a gagné sa place en F1.

Ricciardo a fait aussi un gros step entre 2012 et 2013.

Et Button, heureusement qu' après 200 gp il puisse dominer son équipier dans une voiture difficile.

je ne saurais pas dire si Ricciardo a progressé, ou si c'est sa Red Bull qui est meilleur que sa Toro Rosso, même si j'ai bien mon idée.
Je comprends pas pourquoi on n'attribue pas à Vergne la valeur de ses résultats.

Regarde la fin de saison de Ricciardo en 2013 et tu auras la réponse. A partir de Silverstone il passe un gros step. Non seulement il conserve sa vitesse sur un tour mais tient son rang en course.

Crouzz a écrit:
je ne saurais pas dire si Ricciardo a progressé, ou si c'est sa Red Bull qui est meilleur que sa Toro Rosso, même si j'ai bien mon idée.
Je comprends pas pourquoi on n'attribue pas à Vergne la valeur de ses résultats.

Si on triangule en partant du principe que les pilotes sont restés à niveau constant entre 2013 et 2014, on en arrive à la conclusion que Kvyat est meilleur que Vettel, ce qui est peu crédible.

Donc ça me semble difficile de nier que Ricciardo a franchi un palier, lui, en tant que pilote, indépendamment du niveau de sa voiture.

Oui, des "top pilotes" sur le marché, a priori, il n'y en aura pas.

Mais des pilote du "2e groupe", peut-être. Comme Grosjean ou Hulkenberg, qui pour moi ont des profils plus intéressants.

J'suis pas convaincu. Je le vois un peu dans le même groupe et être déjà dans l'écurie serait un avantage.
Mais c'est vrai que y'aurais débat. Ce serait certainement pas une titularisation auto pour vergne

Selon Ted Kravitz, Marussia a gardé les revenus de la 9ème place.

Big one a écrit:Selon Ted Kravitz, Marussia a gardé les revenus de la 9ème place.

Depuis des semaines, Ecclestone répète qu'en cas de forfait à Abu Dhabi, Caterham et Marussia perdraient leur licence et leurs revenus FOM.

Mais d'après ce que j'ai lu, les accords FOM/écuries en vigueur autorisent 3 forfaits par an.

Qui dit vrai ?

mais ici ca compte double

Nexus6 a écrit:

Crouzz a écrit:
je ne saurais pas dire si Ricciardo a progressé, ou si c'est sa Red Bull qui est meilleur que sa Toro Rosso, même si j'ai bien mon idée.
Je comprends pas pourquoi on n'attribue pas à Vergne la valeur de ses résultats.

Si on triangule en partant du principe que les pilotes sont restés à niveau constant entre 2013 et 2014, on en arrive à la conclusion que Kvyat est meilleur que Vettel, ce qui est peu crédible.

Donc ça me semble difficile de nier que Ricciardo a franchi un palier, lui, en tant que pilote, indépendamment du niveau de sa voiture.

oh, j'aurais pas triangulé comme ça, puisque JEV est quand meme largement devant Kvyat. Donc, mathématiquement parlant, et partant de l hypothèse que JEV et Ricciardo se valent, je ne sais pas faire de comparaison entre Vettel et Kvyat.

Crouzz a écrit:

Nexus6 a écrit:

Crouzz a écrit:
je ne saurais pas dire si Ricciardo a progressé, ou si c'est sa Red Bull qui est meilleur que sa Toro Rosso, même si j'ai bien mon idée.
Je comprends pas pourquoi on n'attribue pas à Vergne la valeur de ses résultats.

Si on triangule en partant du principe que les pilotes sont restés à niveau constant entre 2013 et 2014, on en arrive à la conclusion que Kvyat est meilleur que Vettel, ce qui est peu crédible.

Donc ça me semble difficile de nier que Ricciardo a franchi un palier, lui, en tant que pilote, indépendamment du niveau de sa voiture.

oh, j'aurais pas triangulé comme ça, puisque JEV est quand meme largement devant Kvyat. Donc, mathématiquement parlant, et partant de l hypothèse que JEV et Ricciardo se valent, je ne sais pas faire de comparaison entre Vettel et Kvyat.

JEV est largement devant Kvyat aux points marqués, mais ça ne dit pas tout, loin de là, de la réalité de leur confrontation. Par exemple, ce we, c'est 0-0 aux points, alors que Vergne n'a pas vu le jour pendant que Kvyat faisait Q3 et se battait avec les Ferrari.

Nexus6 a écrit:

Big one a écrit:Selon Ted Kravitz, Marussia a gardé les revenus de la 9ème place.

Depuis des semaines, Ecclestone répète qu'en cas de forfait à Abu Dhabi, Caterham et Marussia perdraient leur licence et leurs revenus FOM.

Mais d'après ce que j'ai lu, les accords FOM/écuries en vigueur autorisent 3 forfaits par an.

Qui dit vrai ?

Si tu reprends tout ce qu'a dit Ecclestone depuis des semaines, t'arriveras à la conclusion qu'il raconte n'importe quoi. Il arrive même à réaliser l'exploit de dire blanc le vendredi matin et de repartir le dimanche soir en affirmant qu'il n'a jamais dit blanc, que ça a toujours été noir et que nous sommes tous idiots d'avoir cru que c'était blanc.

Nexus6 a écrit:

JEV est largement devant Kvyat aux points marqués, mais ça ne dit pas tout, loin de là, de la réalité de leur confrontation. Par exemple, ce we, c'est 0-0 aux points, alors que Vergne n'a pas vu le jour pendant que Kvyat faisait Q3 et se battait avec les Ferrari.

Bien sur. Probablement que chez RB, ils doivent aussi regarder les grands prix

Tiens, je me suis fait une réflexion, tout à l'heure : le dilemne entre Magnussen et Button, ça ressemble au dilemne qu'a dû avoir Ferrari avec l'arrivée de Raïkkönen en 2007 entre garder leur champion confirmé mais pas porteur d'avenir ou favoriser le petit jeune dont on a encore des doutes sur les qualités.

L'histoire nous a montré que le chamoion pas porteur d'avenir, Ferrari aurait pu le garder 6 saisons de plus

Mais schumi a eu une longévité assez exceptionnelle

Sinon Massa avait selon moi bien plus prouvé en 2006 que Magnussen cette année : il avait quand meme remporté 2 courses et fait ses premières poles

En 2006 Massa dispose d'une voiture qui se bat pour le titre jusqu'à la dernière course ! La McLaren 2014 c'est quand même autrement moins véloce !

Et surtout Massa en était à sa 4ieme saison.

Apres malgré leur côté vétéran Alonso et Button sont encore relativement jeune. Ils peuvent encore faire 4 bonne saison pour finir à un âge assez courant.

Massa avait plus prouvé que Magnussen oui. Mais il en était déjà à sa 4e saison. On connaissait ses qualités, mais on commençait aussi à bien cerner ses limites.

De toutes façons, il n'y a jamais vraiment eu de débat "Schumacher ou Massa". Idéalement, Ferrari voulait associer Schumacher à Raikkonen. Mais c'est Schumacher qui, ne voulant pas se coltiner Raikkonen, a préféré partir.

Le débat, c'était donc plutôt "Schumacher ou Raikkonen" sachant que l'arrivée de l'un provoquerait de façon quasiment certaine le départ de l'autre. Todt voulait continuer à miser sur Schumacher, Montezemolo voulait lui préparer l'avenir avec Raikkonen.

Pas sûr que McLaren fasse un "mauvais choix" entre Button et Magnussen. Avec Button ils ne prennent pas trop de risques, ils savent plus ou moins de quelle manière il va performer. Conserver Magnussen c'est lui laisser une seconde chance, qu'il mérite je pense...il a du potentiel !

Nexus6 a écrit:Massa avait plus prouvé que Magnussen oui. Mais il en était déjà à sa 4e saison. On connaissait ses qualités, mais on commençait aussi à bien cerner ses limites.

De toutes façons, il n'y a jamais vraiment eu de débat "Schumacher ou Massa". Idéalement, Ferrari voulait associer Schumacher à Raikkonen. Mais c'est Schumacher qui, ne voulant pas se coltiner Raikkonen, a préféré partir.

Le débat, c'était donc plutôt "Schumacher ou Raikkonen" sachant que l'arrivée de l'un provoquerait de façon quasiment certaine le départ de l'autre.

La version officielle c'est qu'il ne voulait pas que son poto Massa soit viré de Ferrari

JPeg a écrit:

Nexus6 a écrit:Massa avait plus prouvé que Magnussen oui. Mais il en était déjà à sa 4e saison. On connaissait ses qualités, mais on commençait aussi à bien cerner ses limites.

De toutes façons, il n'y a jamais vraiment eu de débat "Schumacher ou Massa". Idéalement, Ferrari voulait associer Schumacher à Raikkonen. Mais c'est Schumacher qui, ne voulant pas se coltiner Raikkonen, a préféré partir.

Le débat, c'était donc plutôt "Schumacher ou Raikkonen" sachant que l'arrivée de l'un provoquerait de façon quasiment certaine le départ de l'autre.

La version officielle c'est qu'il ne voulait pas que son poto Massa soit viré de Ferrari

Des versions officielles, il en a servi plusieurs en quelques mois sur ce sujet ! Mais oui, je me souviens de l'histoire de la fleur faite à Massa...

Voici donc l'état des lieu actuel des prévisions pour la saison prochaine:

MAJ 20141123

Certain / sous contrat multi-années

très probable

Possible


Mercedes: Hamilton - Rosberg

Red Bull Renault: Kyvat - Ricciardo

Williams Mercedes: Massa - Bottas

Ferrari: Raikkonen- Vettel

McLaren Honda: Alonso - Magnussen - Button - Sainz - Vandroone

Force India Mercedes: Hulkenberg - Perez

Toro Rosso Renault: Verstappen - Sainz - Lynn - Gasly - Vergne

Lotus Mercedes: Maldonado - Grosjean

Manor Ferrari : Chilton - Rossi - Palmer

Sauber Ferrari: Ericsson - Nasr

1MRT Renault: Kobayashi - Sainz



Tableau fait de tête, merci de me signaler toute erreur ou imprécision!!

[quote="Nexus6"]

Des versions officielles, il en a servi plusieurs en quelques mois sur ce sujet ! Mais oui, je me souviens de l'histoire de la fleur faite à Massa...[/quote]

On peut les avoir ? Pour voir à combien on arrive avec plusieurs.

Si on arrive à 2 c'est déjà bien.

C'est officiel pour Arrivabene....nouveau team manager à la place de Mattiacci.

Il arrive bien !

Ah la gestion Italienne de Ferrari... Espérons qu'ils ne repartent pas totalement dans leurs travers du début des 90'...