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Message par Seb Dim Oct 12, 2014 5:33 pm

I have a dream a écrit:
Seb a écrit:et si c'était Kimi qui partait de Ferrari et prenait sa retraite ?
Quel intérêt pour Alonso de partir chez Mc Laren? Le Honda sera-t-il performant? tout de suite ? Alonso a-t-il encore des années à perdre ?
C'est un sacré pari qu'il a à prendre, je le vois bien rester chez Ferrari et enfin remporter le titre qu'il mérite tant.

pauvre fou, ne surtout pas dire ça mrgreen  Superswede veille!!!!

oui et ? Je sais que swede tient particulièrement à Kimi, maintenant ça ne serait pas déconnant qu'il s'en aille. Il éprouve des difficultés chez les rouge, la voiture et son pilotage ne s'accordent pas, et il n'est pas du genre patient, ou plutôt il se lasse vite et sa situation actuelle ne doit pas le combler, j'imagine qu'il pourrait être tenté par de nouvelles aventures, l'endurance ? DTM ? WTCC ?
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Message par FFFF Dim Oct 12, 2014 5:35 pm

Kimi a tout intérêt pour moi à attendre 2015 avant tout. Lorsque je vois ce qu'a donné le remplacement de Massa en 2009 et même le fait que Massa était relativement proche d'Alonso au début de 2010, je me dis que les Ferrari sont des monoplaces au comportement particulière et qui demandent un certain temps à être maîtrisé (en gros une nouvelle voiture)

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Message par I have a dream Dim Oct 12, 2014 5:38 pm

une autre idée serait que Alonso est accepté de laisser sa place à Vettel et que ce dernier emporte avec lui newey. Alonso reprendrait sa place en 2016 au volant de la première monoplace Ferrari/Newey.
De toute manière il y a un lien entre Alonso et Vettel dans cette histoire.
Cependant, si Alonso n'est pas là en 2015 je pense prendre congé de la F1 moi aussi.

Cela comporte le rsique que les deux pilotes se battent pour le titre en 2015 et la Alonso pourra juste se les "bouffer"!

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Message par I have a dream Dim Oct 12, 2014 5:40 pm

Seb a écrit:
I have a dream a écrit:
Seb a écrit:et si c'était Kimi qui partait de Ferrari et prenait sa retraite ?
Quel intérêt pour Alonso de partir chez Mc Laren? Le Honda sera-t-il performant? tout de suite ? Alonso a-t-il encore des années à perdre ?
C'est un sacré pari qu'il a à prendre, je le vois bien rester chez Ferrari et enfin remporter le titre qu'il mérite tant.

pauvre fou, ne surtout pas dire ça mrgreen  Superswede veille!!!!

oui et ? Je sais que swede tient particulièrement à Kimi, maintenant ça ne serait pas déconnant qu'il s'en aille. Il éprouve des difficultés chez les rouge, la voiture et son pilotage ne s'accordent pas, et il n'est pas du genre patient, ou plutôt il se lasse vite et sa situation actuelle ne doit pas le combler, j'imagine qu'il pourrait être tenté par de nouvelles aventures, l'endurance ? DTM ? WTCC ?

Mclaren Honda-Lotus Mercedes..... mrgreen

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Message par MacEugene Dim Oct 12, 2014 5:41 pm

I have a dream a écrit:une autre idée serait que Alonso est accepté de laisser sa place à Vettel et que ce dernier emporte avec lui newey. Alonso reprendrait sa place en 2016 au volant de la première monoplace Ferrari/Newey.
De toute manière il y a un lien entre Alonso et Vettel dans cette histoire.
Cependant, si Alonso n'est pas là en 2015 je pense prendre congé de la F1 moi aussi.

Cela comporte le rsique que les deux pilotes se battent pour le titre en 2015 et la Alonso pourra juste se les "bouffer"!

Je sais pas combien de fois il faudra dire que Newey ne veut pas aller chez Ferrari. :?

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Message par kimi.raikkonen Dim Oct 12, 2014 5:42 pm

FFFF a écrit:Kimi a tout intérêt pour moi à attendre 2015 avant tout. Lorsque je vois ce qu'a donné le remplacement de Massa en 2009 et même le fait que Massa était relativement proche d'Alonso au début de 2010, je me dis que les Ferrari sont des monoplaces au comportement particulière et qui demandent un certain temps à être maîtrisé  (en gros une nouvelle voiture)
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Message par gavroche Dim Oct 12, 2014 5:43 pm

Big one a écrit:
J-L a écrit:
Nexus6 a écrit:
J-L a écrit:

Même pas.

La F1 d'aujourd'hui, c'est un truc où le seul moment où tu gagnes des places c'est au départ, parce-qu'après en course c'est impossible sans détruire ses pneus en suivant de trop près ton adversaire, faut faire attention à la consommation d'essence, il est impossible de doubler sur les nouveaux circuits, etc etc.

En fait, le GP de Russie, c'est la première course de l'année que t'as regardé ? Parce que pour dire autant de contre-vérités en 3 lignes, je ne vois pas d'autre explication.


Et ça va, on a eu 4-5 courses passionnantes, youpi !

Cette année comme course passionnante tu as:
Bahrein
Barcelone
Monaco (un classique du plus pur style monégasque avec Bianchi)
Montréal
Red Bull Ring
Silverstone
Hungaroring
Monza
Singapour
Suzuka (jusqu'à l'accident de Jules, le dépassement de Lewis vaut son lot cacahuètes)

Sakhir, Montréal et le Hungaroring sont des courses absolument exceptionnelles, meilleures que tout ce qu'on a pu voir en 2013.

Monaco, Silverstone (et j'ajoute Hockenheim) étaient des courses très sympa à suivre qui valaient largement mieux qu'une bonne partie des courses de la "vraie f1" pour reprendre le terme de J-L.

Monza et Singapour (j'ajoute Spa), c'était assez sympa.

Par contre je ne suis pas du tout d'accord pour Barcelone (les 10 tours étaient pas mal mais quelle purge avant, sans compter qu'on n'a jamais vraiment cru Rosberg en mesure d'attaquer Hamilton) et Spielberg (tout s'est joué aux stands, qui plus est de manière ultra-prévisible) et encore moins pour Suzuka (même sans l'accident de Bianchi, c'était ultra moche pour une course sous la pluie, j'aurais probablement mis 8/20).

On a eu plusieurs paliers sur cette saison, on a quand même 9 courses qui me paraissent intéressantes sur les 16 disputées et vu le début de saison, ce n'était pas gagné. Et ça reste globalement vastement supérieur à 2013 (mais inférieur à 2012).
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Message par Largo Dim Oct 12, 2014 5:45 pm

f1_Alonso a écrit:pas con l'idée de l'année semi-sabatique en tant que pilote d'essai en vue de préparer LA voiture qui tue pour 2016.
D'un autre coté, la voiture 2015 et 2016 ne peut pas etre construite uniquement à partir des données du pilote d'essai, ou je vois pas comment.

Je vois bien Alonso travailler dans l'ombre pour peaufiner la voiture qui tue pour Vettel en 2016.
(Ça a aucun sens.)

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Message par I have a dream Dim Oct 12, 2014 5:46 pm

MacEugene a écrit:
I have a dream a écrit:une autre idée serait que Alonso est accepté de laisser sa place à Vettel et que ce dernier emporte avec lui newey. Alonso reprendrait sa place en 2016 au volant de la première monoplace Ferrari/Newey.
De toute manière il y a un lien entre Alonso et Vettel dans cette histoire.
Cependant, si Alonso n'est pas là en 2015 je pense prendre congé de la F1 moi aussi.

Cela comporte le rsique que les deux pilotes se battent pour le titre en 2015 et la Alonso pourra juste se les "bouffer"!

Je sais pas combien de fois il faudra dire que Newey ne veut pas aller chez Ferrari. :?

Oui et Vettel ne voulait pas quitter RB...la F1 et les certitudes ne font pas bon ménage je trouve.

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Message par Docky Dim Oct 12, 2014 5:50 pm

C'est une saison bizarre en fait.
On a eu à la fois des courses exceptionnelles, et des purges sans nom.

Bref, pas assez pour mettre cette saison au piloris, mais pas assez pour considerer 2014 comme une grosse saison.

C'est juste plus ou moins dans la moyenne.

Depuis que je suis la F1 véritablement (1999), le top restant 1999, 2000, 2003, 2008 et 2012.

Après je mettrais dans le désordre : 2006 et 2010

Ensuite : 2005, 2009, 2013, 2014 (des saisons bizarres : de très bonnes choses (des étonnants bouleversements de hiérarchie en 2005 et 2009, la révélation de quelques pilotes, quelques très belles courses), mais aussi pas mal de courses chiantes. 2013 et 2014 furent bizarre, alternant entre des courses de qualités assez énormes, et purges sans nom. Je met 2014 un peu au dessus pour la bataille pour le titre.

Et puis assez loin derrière : 2004 (malgré une belle fin de saison), 2011 (de belles courses jusqu'à mi saison malgré un championnat plié, mais une fin de saison bien chiante) et le pire du pire : 2001 et surtout 2002.

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Message par MacEugene Dim Oct 12, 2014 5:51 pm

I have a dream a écrit:
MacEugene a écrit:
I have a dream a écrit:une autre idée serait que Alonso est accepté de laisser sa place à Vettel et que ce dernier emporte avec lui newey. Alonso reprendrait sa place en 2016 au volant de la première monoplace Ferrari/Newey.
De toute manière il y a un lien entre Alonso et Vettel dans cette histoire.
Cependant, si Alonso n'est pas là en 2015 je pense prendre congé de la F1 moi aussi.

Cela comporte le rsique que les deux pilotes se battent pour le titre en 2015 et la Alonso pourra juste se les "bouffer"!

Je sais pas combien de fois il faudra dire que Newey ne veut pas aller chez Ferrari. :?

Oui et Vettel ne voulait pas quitter RB...la F1 et les certitudes ne font pas bon ménage je trouve.

Ouais sauf que Newey a eu maintes fois l'occasion d'aller chez Ferrari, et a refusé à chaque fois.

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Message par Largo Dim Oct 12, 2014 5:52 pm

A partir d'un certain prix, on a envie de plein de truc

Moi avant hier, j'avais pas envie de pain complet aux céréales et là j'en bouffe.
Il était en promo à 99 cent.

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Message par moumou Dim Oct 12, 2014 6:01 pm

Mat a écrit:L'entrevue Sky


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Message par nairod3 Dim Oct 12, 2014 6:01 pm

FFFF a écrit:Les plans d'Alonso vont paraître évident, Vettel qui ne veut pas révéler son écurie mais lorsqu'on le saura on comprendra pourquoi !

Coïncidence ?

Je pense que j'ai compris :

Vettel va se mettre au cyclisme, et Alonso va le recruter. Il prendra une année sabbatique pour s'occuper à temps plein de son projet et faire de Vettel le vainqueur du tour de France.

Voilà.

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Message par Gus Dim Oct 12, 2014 6:10 pm

Docky a écrit:C'est une saison bizarre en fait.
On a eu à la fois des courses exceptionnelles, et des purges sans nom.

Bref, pas assez pour mettre cette saison au piloris, mais pas assez pour considerer 2014 comme une grosse saison.

C'est juste plus ou moins dans la moyenne.

Depuis que je suis la F1 véritablement (1999), le top restant 1999, 2000, 2003, 2008 et 2012.

Après je mettrais dans le désordre : 2006 et 2010

Ensuite : 2005, 2009, 2013, 2014 (des saisons bizarres : de très bonnes choses (des étonnants bouleversements de hiérarchie en 2005 et 2009, la révélation de quelques pilotes, quelques très belles courses), mais aussi pas mal de courses chiantes. 2013 et 2014 furent bizarre, alternant entre des courses de qualités assez énormes, et purges sans nom. Je met 2014 un peu au dessus pour la bataille pour le titre.

Et puis assez loin derrière : 2004 (malgré une belle fin de saison), 2011 (de belles courses jusqu'à mi saison malgré un championnat plié, mais une fin de saison bien chiante) et le pire du pire : 2001 et surtout 2002.
En 2007, t'as pris une année sabbatique ? mrgreen

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Message par Big one Dim Oct 12, 2014 6:10 pm

A great day for @MercedesAMGF1 just got better - Esteban Ocon clinched Euro F3 title, beating @MaxVerstappen3

Je sais pas si ça veut dire un truc sur les relations entre Ocon et Merco mais ce tweet de James Allen est bizarre. Le flou autour D'Ocon devrait s'éclaircir vu le titre.
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Message par Nexus6 Dim Oct 12, 2014 6:12 pm

f1_Alonso a écrit:pas con l'idée de l'année semi-sabatique en tant que pilote d'essai en vue de préparer LA voiture qui tue pour 2016.

Ce serait une super idée si les essais privés étaient autorisés. C'est pas avec 3 séances en février qu'il va préparer grand chose hein.

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Message par Big one Dim Oct 12, 2014 6:13 pm

Grosjean devrait commencer à se méfier. J'activerais vite mon option 2015.

Surtout si la FIA veut le faire sauter.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/116327


Dernière édition par Big one le Dim Oct 12, 2014 6:15 pm, édité 1 fois
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Message par nairod3 Dim Oct 12, 2014 6:14 pm

kimi.raikkonen a écrit:
FFFF a écrit:Kimi a tout intérêt pour moi à attendre 2015 avant tout. Lorsque je vois ce qu'a donné le remplacement de Massa en 2009 et même le fait que Massa était relativement proche d'Alonso au début de 2010, je me dis que les Ferrari sont des monoplaces au comportement particulière et qui demandent un certain temps à être maîtrisé  (en gros une nouvelle voiture)
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Question pour les connaisseurs : Vettel et Kimi ont-ils un style de pilotage similaire? ça pourrait donner une indication sur la probabilité du duo chez Ferrari.

Sinon je suis d'accord avec le fait que Ferrari devrait faire de Raikkonen son leader : en 2007 il a été champion, et en 2009 après Budapest il est devenu d'un coup beaucoup plus performant. Parfois je me demande s'il ne fonctionne pas + à l'affectif que ce qu'on peut croire.

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Message par MacEugene Dim Oct 12, 2014 6:16 pm

nairod3 a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
FFFF a écrit:Kimi a tout intérêt pour moi à attendre 2015 avant tout. Lorsque je vois ce qu'a donné le remplacement de Massa en 2009 et même le fait que Massa était relativement proche d'Alonso au début de 2010, je me dis que les Ferrari sont des monoplaces au comportement particulière et qui demandent un certain temps à être maîtrisé  (en gros une nouvelle voiture)
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Question pour les connaisseurs? Vettel et Kimi ont-ils un style de pilotage similaire? ça pourrait donner une indication sur la probabilité du duo chez Ferrari.

Sinon je suis d'accord avec le fait que Ferrari devrait faire de Raikkonen son leader : en 2007 il a été champion, et en 2009 après Budapest il est devenu d'un coup beaucoup plus performant. Parfois je me demande s'il ne fonctionne pas + à l'affectif que ce qu'on peut croire.

Non après Budapest c'est la voiture qui est devenue beaucoup plus performante. Raikkonen et Massa faisaient totalement jeu égal avant Budapest, c'est juste que la fiabilité et les stratégies n'étaient pas toujours en faveur de Raikkonen, surtout quand la Ferrari était au niveau et il pouvait marquer de gros points.

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Message par Invité Dim Oct 12, 2014 6:20 pm

Pourquoi se casser la tête à vouloir absolument voir des liens entre Alonso et Ferrari ?

Ses envies d'ailleurs ont été claires.

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Message par nairod3 Dim Oct 12, 2014 6:30 pm

MacEugene a écrit:
nairod3 a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
FFFF a écrit:Kimi a tout intérêt pour moi à attendre 2015 avant tout. Lorsque je vois ce qu'a donné le remplacement de Massa en 2009 et même le fait que Massa était relativement proche d'Alonso au début de 2010, je me dis que les Ferrari sont des monoplaces au comportement particulière et qui demandent un certain temps à être maîtrisé  (en gros une nouvelle voiture)
T'es pro Kimi toi mrgreen

Question pour les connaisseurs? Vettel et Kimi ont-ils un style de pilotage similaire? ça pourrait donner une indication sur la probabilité du duo chez Ferrari.

Sinon je suis d'accord avec le fait que Ferrari devrait faire de Raikkonen son leader : en 2007 il a été champion, et en 2009 après Budapest il est devenu d'un coup beaucoup plus performant. Parfois je me demande s'il ne fonctionne pas + à l'affectif que ce qu'on peut croire.

Non après Budapest c'est la voiture qui est devenue beaucoup plus performante. Raikkonen et Massa faisaient totalement jeu égal avant Budapest, c'est juste que la fiabilité et les stratégies n'étaient pas toujours en faveur de Raikkonen, surtout quand la Ferrari était au niveau et il pouvait marquer de gros points.

La voiture s'est peut-être nettement améliorée après Budapest, mais on n'a jamais vu une voiture complètement larguée en début de saison devenir une tuerie en 2 semaines. Or les chiffres montrent eux un changement radical :

- 10 points en 9 courses avant Budapest
- 30 points en 4 courses à partir de Budapest (38 sur les 8 dernières courses)

Pour moi ça ne peut qu'être le résultat d'une amélioration de la voiture + une considération beaucoup plus importante de Ferrari pour l' "autre" pilote + un regain de motivation très net pour Kimi.

Pour ajouter à ma théorie de "Raikkonen marche à l'affectif, il a besoin de sentir une équipe derrière lui", on a aussi l'exemple Lotus : 1 an et demi parfait ou presque, puis brouille à cause du salaire non payé, envie d'ailleurs => Grosjean soudainement meilleur que lui.


Dernière édition par nairod3 le Dim Oct 12, 2014 6:34 pm, édité 1 fois

nairod3

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Message par f1_Alonso Dim Oct 12, 2014 6:32 pm

Largo a écrit:
f1_Alonso a écrit:pas con l'idée de l'année semi-sabatique en tant que pilote d'essai en vue de préparer LA voiture qui tue pour 2016.
D'un autre coté, la voiture 2015 et 2016 ne peut pas etre construite uniquement à partir des données du pilote d'essai, ou je vois pas comment.

Je vois bien Alonso travailler dans l'ombre pour peaufiner la voiture qui tue pour Vettel en 2016.
(Ça a aucun sens.)

Mais non banane, il resterait dans ce cas chez ferrari

Nexus6 a écrit:
f1_Alonso a écrit:pas con l'idée de l'année semi-sabatique en tant que pilote d'essai en vue de préparer LA voiture qui tue pour 2016.

Ce serait une super idée si les essais privés étaient autorisés. C'est pas avec 3 séances en février qu'il va préparer grand chose hein.

Exacte, mais ils devaient pas étendre ces journées d'essais pour l'an prochain ?

f1_Alonso

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Message par FFFF Dim Oct 12, 2014 6:44 pm

En 2009 Nairod, Ferrari avait annoncé qu'elle arrêtait le développement de sa F60 et a donc mis toutes les pièces qu'elle avait dans les cartons, pas encore totalement testées.
Pour ainsi dire, en quelques jours la voiture a été gratifiées de plusieurs mois de développement.

Allié au fait qu'on arrivait sur des tracés qui avantageait les écuries possédant le KERS (Spa et Monza).... en gros à l'instar des écuries Mercedes qui sont excellentes dans des circuits bien précis.

Or au fur et à mesure la F60 s'est essoufflée puisqu'elle n'était plus développée et Raikkonen est lui aussi rentré dans le rang (Singapour et Abu Dhabi ne sont pas des gp plaisant en faveur "d'une meilleure considération de Ferrari pour le finlandais")

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Message par MacEugene Dim Oct 12, 2014 6:47 pm

nairod3 a écrit:
MacEugene a écrit:
nairod3 a écrit:
kimi.raikkonen a écrit:
FFFF a écrit:Kimi a tout intérêt pour moi à attendre 2015 avant tout. Lorsque je vois ce qu'a donné le remplacement de Massa en 2009 et même le fait que Massa était relativement proche d'Alonso au début de 2010, je me dis que les Ferrari sont des monoplaces au comportement particulière et qui demandent un certain temps à être maîtrisé  (en gros une nouvelle voiture)
T'es pro Kimi toi mrgreen

Question pour les connaisseurs? Vettel et Kimi ont-ils un style de pilotage similaire? ça pourrait donner une indication sur la probabilité du duo chez Ferrari.

Sinon je suis d'accord avec le fait que Ferrari devrait faire de Raikkonen son leader : en 2007 il a été champion, et en 2009 après Budapest il est devenu d'un coup beaucoup plus performant. Parfois je me demande s'il ne fonctionne pas + à l'affectif que ce qu'on peut croire.

Non après Budapest c'est la voiture qui est devenue beaucoup plus performante. Raikkonen et Massa faisaient totalement jeu égal avant Budapest, c'est juste que la fiabilité et les stratégies n'étaient pas toujours en faveur de Raikkonen, surtout quand la Ferrari était au niveau et il pouvait marquer de gros points.

La voiture s'est peut-être nettement améliorée après Budapest, mais on n'a jamais vu une voiture complètement larguée en début de saison devenir une tuerie en 2 semaines. Or les chiffres montrent eux un changement radical :

- 10 points en 9 courses avant Budapest
- 30 points en 4 courses à partir de Budapest (38 sur les 8 dernières courses)

Pour moi ça ne peut qu'être le résultat d'une amélioration de la voiture + une considération beaucoup plus importante de Ferrari pour l' "autre" pilote + un regain de motivation très net pour Kimi.

Pour ajouter à ma théorie de "Raikkonen marche à l'affectif, il a besoin de sentir une équipe derrière lui", on a aussi l'exemple Lotus : 1 an et demi parfait ou presque, puis brouille à cause du salaire non payé, envie d'ailleurs => Grosjean soudainement meilleur que lui.

Ah bon?

Moi j'avais pourtant l'impression que chez McLaren il s'était passé exactement la même chose. Et tiens, quand on regarde les stats d'Hamilton cette saison la... 9 points en 9 course avant Budapest, 40 après.

Surement une satané coïncidence.

MacEugene

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