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Message par Nexus6 Mer Aoû 20, 2014 6:29 pm

riverdou a écrit:
Nexus6 a écrit:
riverdou a écrit:suffit pas de lire Wiki  ,faut regarder ces courses  Wink et je le prefere mille fois mieux que Vespatten
Carlos Sainz Jr. mène les débats en Formule Renault 3.5 pour sa première année dans la catégorie,   comparé a certains apres plusieurs saisons
mais ce n'est que mon avis .....

Justement, ceux qui ont regardé les courses ont vu que Sainz Jr avait été mauvais en Formule 3 en 2012, et mauvais en GP3 en 2013. C'est pas ce que j'appelle "tout emporter sur son passage". S'il ne s'était pas appelé Sainz, il aurait d'ailleurs probablement été viré de la filière Red Bull l'an dernier.

Cette année, ça va mieux en FR3.5, où il fait le job, à défaut d'être un leader éblouissant. Mais mettre en avant le fait que c'est sa première année dans la catégorie, sachant d'une part que c'est faux (il a disputé environ la moitié des courses de la saison 2013) et que cette année, les cadors du championnat sont tous des rookies (Rowland, Gasly, Merhi), bof quoi...

Et puis dire que Verstappen a été recruté pour ses $$$...Ah bon ? Il a quoi comme sponsors ? Et depuis quand Toro Rosso et Red Bull engagent des pilotes payants ?
 :zen: du calme c'est mon point de vue .....pas la peine de crier

Ou est-ce que je crie ? J'argumente, c'est tout.
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Message par riverdou Mer Aoû 20, 2014 6:34 pm

bon bein j'ai cru ............

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Message par Hangar18 Mer Aoû 20, 2014 8:07 pm

Muet a écrit:Je me dis pourquoi pas.
Vettel se fait taper chez Red Bull et n'est plus le chouchou.
Un nouveau challenge avec un salaire mirobolant à la clef...
C'est plausible.

Si ça se confirme, la carrière de Vettel pourrait commencer à ressembler à celle d'Alonso.

Alonso avait raison quand il disait que c'est ce qui se passe après la période de domination qui compte. Il l'a appris à ses dépens en 2007-2009 et a su retrouver l'estime de tous pour être considéré comme le meilleur du plateau à partir de 2010 et surtout 2012. Mais il a du sortir des saisons d'exception car fin 2009, sa réputation était très loin de ce qu'elle est aujourd'hui.

Pour l'instant, la saison 2014 de Vettel fait bien plus mal à sa réputation que la saison 2007 d'Alonso. S'il venait à changer d'équipe pour McLaren, on ne pourrait pas s'empêcher de penser que c'est pour fuir le duel avec Ricciardo, donc il aurait intérêt à être très très convaincant.

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Message par Nexus6 Mer Aoû 20, 2014 8:45 pm

Efilnikufesin a écrit:Moi je dis que non. McLaren, faut vraiment avoir envie d'y croire pour aller se mettre dans ce pétrin. Ca me gêne pour eux, mais je les imagine bien faire comme Williams dans les années 2000, à sombrer peu à peu après des années à jouer les victoires mais pas vraiment le titre.

Ce qui a fait couler Williams dans les années 2000, c'est de perdre son statut d'écurie officielle après le départ de BMW, avec tout ce que ça implique en terme de ressources financières, humaines et techniques

McLaren n'en est pas là puisqu'au contraire, elle devient l'équipe officielle Honda.
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Message par Nexus6 Mer Aoû 20, 2014 8:49 pm

Jaco a écrit:Grosse rumeur concernant Vettel. Il aurait signé chez McLaren-Honda. Une annonce serait faite à Monza, et il remplacerait Button. Le type à l origine de cette rumeur est généralement très bien informé

Et c'est qui ? Un journaliste ?
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Message par moumou Mer Aoû 20, 2014 10:01 pm

FW15 a écrit:17 ans tout de même, ce n'est pas sérieux.
Bientôt on mettra des embryons dans les baquets...

C'est ironique de ta part mais je suis tout à fait d'accord.
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Message par Nexus6 Mer Aoû 20, 2014 10:32 pm

moumou a écrit:
FW15 a écrit:17 ans tout de même, ce n'est pas sérieux.
Bientôt on mettra des embryons dans les baquets...

C'est ironique de ta part mais je suis tout à fait d'accord.

Et c'est quoi le problème ? S'il est bon tant mieux. S'il n'est pas bon, tant pis pour lui et pour Toro Rosso. Après tout, c'est leur pognon, pas le notre.

En tant que téléspectateur, on a le droit d'être sceptique sur ce choix, de penser que c'est trop tôt, que ça risque d'être contre-productif, mais je ne vois pas pourquoi, par principe, il faudrait s'élever contre ce phénomène, qui au passage, n'a rien de nouveau, comme si c'était néfaste pour la F1. Ricardo Rodriguez qui débute chez Ferrari à 19 ans, c'était en 1961. Chris Amon l'avait imité deux ans plus tard.

Et pour revenir sur le concept de maturité, il faut bien comprendre qu'on parle de types qui ont 10 ou 12 années de karting dans les jambes. Et quand on parle de karting, c'est pas la sortie au kart-indoor du coin avec les potes, juste avant d'aller manger au McDo et d'aller voir le nouveau Spiderman au cinéma. Non, c'est du karting dans des structures professionnelles, avec mécaniciens, ingénieurs, télémétrie et tout le toutim.

Il manque sans doute un peu de bagage technique à Verstappen, mais faut pas non plus croire qu'il débarque de nulle part et ne connait rien à rien.
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Message par MacEugene Jeu Aoû 21, 2014 1:27 am

Nexus6 a écrit:
moumou a écrit:
FW15 a écrit:17 ans tout de même, ce n'est pas sérieux.
Bientôt on mettra des embryons dans les baquets...

C'est ironique de ta part mais je suis tout à fait d'accord.

Et c'est quoi le problème ? S'il est bon tant mieux. S'il n'est pas bon, tant pis pour lui et pour Toro Rosso. Après tout, c'est leur pognon, pas le notre.

En tant que téléspectateur, on a le droit d'être sceptique sur ce choix, de penser que c'est trop tôt, que ça risque d'être contre-productif, mais je ne vois pas pourquoi, par principe, il faudrait s'élever contre ce phénomène, qui au passage, n'a rien de nouveau, comme si c'était néfaste pour la F1. Ricardo Rodriguez qui débute chez Ferrari à 19 ans, c'était en 1961. Chris Amon l'avait imité deux ans plus tard.

Et pour revenir sur le concept de maturité, il faut bien comprendre qu'on parle de types qui ont 10 ou 12 années de karting dans les jambes. Et quand on parle de karting, c'est pas la sortie au kart-indoor du coin avec les potes, juste avant d'aller manger au McDo et d'aller voir le nouveau Spiderman au cinéma. Non, c'est du karting dans des structures professionnelles, avec mécaniciens, ingénieurs, télémétrie et tout le toutim.

Il manque sans doute un peu de bagage technique à Verstappen, mais faut pas non plus croire qu'il débarque de nulle part et ne connait rien à rien.

Tout à fait, puis le mec est 2ieme en F3 pour sa première saison en monoplace à 16 ans... ce n'est pas rien.

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Message par Efilnikufesin Jeu Aoû 21, 2014 9:11 am

Nexus6 a écrit:
Efilnikufesin a écrit:Moi je dis que non. McLaren, faut vraiment avoir envie d'y croire pour aller se mettre dans ce pétrin. Ca me gêne pour eux, mais je les imagine bien faire comme Williams dans les années 2000, à sombrer peu à peu après des années à jouer les victoires mais pas vraiment le titre.

Ce qui a fait couler Williams dans les années 2000, c'est de perdre son statut d'écurie officielle après le départ de BMW, avec tout ce que ça implique en terme de ressources financières, humaines et techniques

McLaren n'en est pas là puisqu'au contraire, elle devient l'équipe officielle Honda.

J'avais oublié que leur déclin avait véritablement commencé en 2006, avec Cosworth.

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Message par Crouzz Jeu Aoû 21, 2014 11:57 am

mais du coup, j'ai une question
que devient Da Costa? Il avait presque trois quart de pieds en F1 il y a deux ans, il était le nouveau petit génie qui devait tout tuer, et il disparaît avant d'avoir commencé?

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Message par MacEugene Jeu Aoû 21, 2014 12:01 pm

Crouzz a écrit:mais du coup, j'ai une question
que devient Da Costa? Il avait presque trois quart de pieds en F1 il y a deux ans, il était le nouveau petit génie qui devait tout tuer, et il disparaît avant d'avoir commencé?

Il fait du DTM.

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Message par Crouzz Jeu Aoû 21, 2014 12:03 pm

merci

sans vouloir dévaloriser le DTM, c'est assez loin de la destinée qui lui été promise sur ses premières saisons en monoplace. Espérons que Verstappen ne montre pas lui aussi aussi vite ses limites.

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Message par MacEugene Jeu Aoû 21, 2014 12:10 pm

Crouzz a écrit:merci

sans vouloir dévaloriser le DTM, c'est assez loin de la destinée qui lui été promise sur ses premières saisons en monoplace. Espérons que Verstappen ne montre pas lui aussi aussi vite ses limites.

Ben le "bonheur" de Verstappen c'est qu'il n'aura pas l'occasion de se "vautrer" après une demi-saison stellaire.

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Message par FW15 Jeu Aoû 21, 2014 12:46 pm

Nexus, les comparaisons avec les années d'antan ne me paraissent pas judicieuses, à l'époque il y avait du dilletantisme. Et 19 ans, c'est pas 17 ! A ces âges-là, ça compte plus qu'une différence entre un type de 36 et 38 ans.

On va demander à un type en pleine croissance d'évoluer dans une entreprise importante, d'interagir avec des ingénieurs de très haut niveau, de supporter la pression etc...
J'aime bien ce garçon, et ça me ferait très plaisir de voir resurgir le nom "Verstappen" sur les écrans de chronométrage, mais...ils sont passés ou les jeunots comme Alguersuari, Buemi, Pic ?
Les deux premiers font de la voiture électrique, et Pic est réserviste Caterham...Ça valait le coup de démarrer tôt !

Franchement, je préfère que Max s'aguerrisse plutot qu'il vienne alimenter le Guiness Book et faire de la Formule E en 2016.


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Message par chandleur Jeu Aoû 21, 2014 12:48 pm

Moi je suis surtout sceptique sur le cas Lotterer.
Bon ok il a un super palmares au mans..., c'est un bon pilote c'est indéniable.

Mais bon on as déjà vu plus d'une fois qu'être bon dans tel ou tel catégorie ne veut rien dire pour la f1.
Et la on parle quand même d'un mec qui n'a pas touché une f1 depuis plus de 10 ans et qui va venir cash faire un gp sans essais préalables. C'est pas ses capacité que je juge. si il avait signé pour 2015 et qu'il fasse d'ici la une vrai préparation, ne serait-ce que les essais d'intersaison je le considérerais comme n'importe quel rookie. Mais venir cash sur un gp sans avoir jamais roulé les f1 actuelles, sans vraiment connaitre le team... Je sens venir le gros flop

Et franchement j'ai du mal a voir ce que caterham ou lui ont a y gagné.
bon lui va se faire plaisir mais dans quels conditions  :? Sachant qu'en plus il n'aura même pas une bonne voiture
Du coté de caterham on peut penser a l'argent mais parait qu'il n'en apporte pas (son sponsor apporte juste de quoi payer la superlicence). Caterham ne pense quand même pas sérieusement que sur un one shoot un pilote qui débarque du jour au lendemain va faire mieux que kobayashi habitué a la f1 et a l'équipe ? :?
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Message par albertascari Jeu Aoû 21, 2014 12:49 pm

Ca me rappelle quand Badoer a remplacé Massa et s'était vautré totalement (et pourtant il était censé connaître la voiture)

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Message par chandleur Jeu Aoû 21, 2014 12:57 pm

Toutafé...

Même si a l'époque on avait vu que c'était particulièrement compliqué d'arriver en millieu de saison (même fisico avec un simple changement de voiture c'était gaufrré) Mais la, il n'a pas la préparation de Badoer
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Message par Efilnikufesin Jeu Aoû 21, 2014 1:04 pm

Vous aussi vous vous posez cette question. je ne comprend vraiment pas ce qu'il a gagné Lotterer. Peut-être que c'est une revanche sur son échec de parvenir à courir en GP il y a une dizaine d'années... Mais il va entendre parler de ces quelques courses avec Catheram pendant tout le reste de sa carrière et je trouve ça nul.

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Message par MacEugene Jeu Aoû 21, 2014 1:05 pm

Je pense que Lotterer a eu une occasion de participer à un GP de F1, à Spa en plus, et qu'il l'a saisie à deux mains. Je pense que la perf ou la plus-value n'est pas du tout la question.

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Message par chandleur Jeu Aoû 21, 2014 1:36 pm

Je comprend un peu mieux la motivation de lotterer au celle de caterham.
Mais il fait quand même l'impasse sur une course de son championnat ou il est second pour un gp de f1 sans préparation et sur une voiture de fond de grille..
Faut vraiment vouloir rouler en f1..
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Message par Big one Jeu Aoû 21, 2014 1:37 pm

MacEugene a écrit:Je pense que Lotterer a eu une occasion de participer à un GP de F1, à Spa en plus, et qu'il l'a saisie à deux mains. Je pense que la perf ou la plus-value n'est pas du tout la question.

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Message par BenjiHeikki Jeu Aoû 21, 2014 1:39 pm

chandleur a écrit:Je comprend un peu mieux la motivation de lotterer au celle de caterham.
Mais il fait quand même l'impasse sur une course de son championnat ou il est second pour un gp de f1 sans préparation et sur une voiture de fond de grille..
Faut vraiment vouloir rouler en f1..
Franchement, à sa place, entre la SuperFormula que j'ai déjà remportée et la possibilité de courir en F1, je choisis la F1. Il n'aurait jamais eu l'opportunité autrement.
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Message par MacEugene Jeu Aoû 21, 2014 1:58 pm

chandleur a écrit:Je comprend un peu mieux la motivation de lotterer au celle de caterham.
Mais il fait quand même l'impasse sur une course de son championnat ou il est second pour un gp de f1 sans préparation et sur une voiture de fond de grille..
Faut vraiment vouloir rouler en f1..

T'as pas envie de rouler en F1 toi?  :? 

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Message par chandleur Jeu Aoû 21, 2014 2:09 pm

MacEugene a écrit:
chandleur a écrit:Je comprend un peu mieux la motivation de lotterer au celle de caterham.
Mais il fait quand même l'impasse sur une course de son championnat ou il est second pour un gp de f1 sans préparation et sur une voiture de fond de grille..
Faut vraiment vouloir rouler en f1..

T'as pas envie de rouler en F1 toi?  :? 

Non mais t'est sérieux la ? Rolling Eyes 

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Message par MacEugene Jeu Aoû 21, 2014 2:13 pm

chandleur a écrit:
MacEugene a écrit:
chandleur a écrit:Je comprend un peu mieux la motivation de lotterer au celle de caterham.
Mais il fait quand même l'impasse sur une course de son championnat ou il est second pour un gp de f1 sans préparation et sur une voiture de fond de grille..
Faut vraiment vouloir rouler en f1..

T'as pas envie de rouler en F1 toi?  :? 

Non mais t'est sérieux la ? Rolling Eyes 


Ben je sais pas. Moi on me propose de piloter une F1 à Spa, ne fût ce qu'en essais privés, je lâche tout sur le champ et j'y vais. Le mec a une occasion unique de participer à un GP, il l'a saisie. Il ne faut pas chercher plus loin que ça. Le fait que ce soit la pire bouse du plateau ou la meilleure voiture n'a même rien à voir avec la paella.

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