Re: Actualités et ébats poétiques ( Les européennes ça sera le 25 mai 2014)

par **superswede** Ven Jan 10, 2014 6:41 pm

moumou a écrit:

M Bernard Stirn est Arrière-petit-neveu d'Alfred Dreyfus. (Confirmé sur Wikipédia)

Cela aurait-il eu de l'influence sur le jugement...????

C'est une question...

une question bien embarrassante moumou, certainement. pas pour les raisons que tu insinues, mais pour le fait que ce soit toi qui te la pose. tu argumente la main sur le cœur sur la sainte justice, la république et la démocratie, mais çà ne trompe pas grand monde.

par **moumou** Ven Jan 10, 2014 6:49 pm

superswede a écrit:
moumou a écrit:

M Bernard Stirn est Arrière-petit-neveu d'Alfred Dreyfus. (Confirmé sur Wikipédia)

Cela aurait-il eu de l'influence sur le jugement...????

C'est une question...

une question bien embarrassante moumou, certainement. pas pour les raisons que tu insinues, mais pour le fait que ce soit toi qui te la pose. tu argumente la main sur le cœur sur la sainte justice, la république et la démocratie, mais çà ne trompe pas grand monde.

Je n'ai aucune haine du juif, c'est un peuple qui a souffert le martyr pendant son histoire mais ce peuple à cause de la Shoah bénéficie souvent d'une justice d'exception et d'un traitement favorable des médias et des politiciens.

On aurait aimé que ceux qui nient le massacre de Sétif ou les crimes contre l'humanité de notre pays en Algérie en 1830 soient autant sanctionnés que les négationnistes de la Shoah.

Sauf que pour l'Algérie, malgré les massacres avérés, la France n'en est même pas arrivé à s'excuser officiellement alors que pour la Shoah, notre pays fait repentance chaque seconde et a pondu des lois sur mesure pour ceux qui nient ce génocide.

J'aimerais que tout le monde soit traité à égalité, parole d'une personne dont des personnes de sa famille ont été massacrés par l'armée française.

par **oxythan** Ven Jan 10, 2014 7:04 pm

Moumou,
Tu me fais penser a mes enfants pour qui je dois rien donner de plus a l'un qu'a l'autre au risque de déclencher une réaction de jalousie.
Et le mot qui revient le plus souvent est "hé, mais c'est injuste !".

Tu sais c'est aussi une question de période.
Jean Ferrat à été censuré a ses débuts car il mettait trop en avant la shoah dans ses textes, et a cette époque de grande réconciliation il fallait taire les horreurs des Allemands.
Et bien la, c'est les Juifs qui auraient pu crier a l'injustice.

par **moumou** Ven Jan 10, 2014 7:32 pm

oxythan a écrit:Moumou,
Tu me fais penser a mes enfants pour qui je dois rien donner de plus a l'un qu'a l'autre au risque de déclencher une réaction de jalousie.
Et le mot qui revient le plus souvent est "hé, mais c'est injuste !".

Tu sais c'est aussi une question de période.
Jean Ferrat à été censuré a ses débuts car il mettait trop en avant la shoah dans ses textes, et a cette époque de grande réconciliation il fallait taire les horreurs des Allemands.
Et bien la, c'est les Juifs qui auraient pu crier a l'injustice.

Tu parles à Moumou qui je l'espère a une certaine intelligence pour ne pas tout mélanger même s'il fait part de son incompréhension.

Mais je me met à la place des jeunes des cités dont les parents sont algériens et qui leur ont raconté toutes les horreurs de notre pays en Algérie et qu'ils voient notre pays refuser toute repentence et qui voit quelques mois plus tard une levée de bouclier en faveur de la communauté juive.

Tu crois que ces jeunes, souvent sans instruction vont entendre ton discours. Pour eux c'est binaire, certains sont privilégiés et d'autres pas.

Et c'est une catastrophe quand ils voient ce traitement médiatique et politique et qu'ils voient ce communautarisme à l'oeuvre quand eux mêmes sont dénoncés d'être des communautaristes.

Donc ils pensent que certains ont le devoir de mémoire qui doit être protégé et le droit d'être communautaristes et que eux n'ont pas le droit de l'être et que la mémoire de leurs grands parents et arrières grands-parents n'est pas respectée.

Ils pensent donc à juste titre ou pas qu'il y a deux poids deux mesures et cela alimente leur haine du juif et c'est catastrophique.

par **oxythan** Ven Jan 10, 2014 7:34 pm

Tu vois Moumou, cette chanson à été censurée à sa sortie.
il pouvait la chanter, mais les passages à la radio et a la télé étaient très restreints.

par **moumou** Ven Jan 10, 2014 7:35 pm

oxythan a écrit:Tu vois Moumou, cette chanson à été censurée à sa sortie.
il pouvait la chanter, mais les passages à la radio et a la télé étaient très restreints.

J'ai répondu à ton autre message au dessus.

par **oxythan** Ven Jan 10, 2014 7:39 pm

moumou a écrit:..

Mais je me met à la place des jeunes des cités dont les parents sont algériens et qui leur ont raconté toutes les horreurs de notre pays en Algérie et qu'ils voient notre pays refuser toute repentence et qui voit quelques mois plus tard une levée de bouclier en faveur de la communauté juive.....

Quand tu vois le temps qu'a mis l'état Français a reconnaitre les crimes du régime de Vichy, tu ne peux pas dire que les Juifs ont été très bien traités aussi.
Jusqu'a ces 30 dernières années, les crimes de la guerre c'était les Allemands.
La parole c'est libérée quand les derniers qui avaient connu cette période n'étaient plus la.
il en sera certainement de même pour la guerre d'Algérie.

par Invité Ven Jan 10, 2014 7:46 pm

moumou a écrit:
mindavid a écrit:

Parfois tu es pathétique moumou en plus de ne rien connaître au fonctionnement du Conseil d'Etat...

Ce sont des êtres humains qui sont au CE, ils sont influençables comme tout être humain.

J'en parle au dessus, pourquoi tous les hommes de lois ne sont pas d'accord avec le Conseil d'Etat.

Soit ils se trompent tous, soit c'est le gars du Conseil d'Etat qui a donné une décision politique influencé par la pression de Manuel Valls.

Tu cites 2 hommes de loi dont un très marqué et c'est tous les hommes de loi ?

par **moumou** Ven Jan 10, 2014 7:49 pm

oxythan a écrit:
moumou a écrit:..

Mais je me met à la place des jeunes des cités dont les parents sont algériens et qui leur ont raconté toutes les horreurs de notre pays en Algérie et qu'ils voient notre pays refuser toute repentence et qui voit quelques mois plus tard une levée de bouclier en faveur de la communauté juive.....

Quand tu vois le temps qu'a mis l'état Français a reconnaitre les crimes du régime de Vichy, tu ne peux pas dire que les Juifs ont été très bien traités aussi.
Jusqu'a ces 30 dernières années, les crimes de la guerre c'était les Allemands.
La parole c'est libérée quand les derniers qui avaient connu cette période n'étaient plus la.
il en sera certainement de même pour la guerre d'Algérie.

En tout cas, dans cette affaire, je ne fais pas confiance à Valls, il a des arrières pensées politiques.

Mais le pire, j'ai l'impression de revivre 2007-2012 avec un gars qui divisait les français.

Ce même Valls qui trouvait en 2009 que dans sa ville d'Evry, cela manquait de blancs en voyant des noirs et des arabes sur un marché, alors le voir venir faire la morale sur le racisme, j'en souris.

par Invité Ven Jan 10, 2014 8:00 pm

Le coup d'Evry, on peut aussi le voir comme une remarque contre la ghettoïsation de certains endroits, un phénomène qui existe et qui pose problème indépendamment du nombre de personnes d'origine africaine en France.

par **oxythan** Ven Jan 10, 2014 8:05 pm

Je ne suis pas tendre avec le gouvernement Ayrault, et j'avais une aversion énorme pour Sarkozy.
Pourtant, comparer Valls a Sarkozy est une grosse erreur, ils sont très différents.

Je n'ai pas l'impression que Valls me prenne pour un crétin quand il parle, il choisis toujours les bon mots.

Je vais te donner un exemple très clair.
Hier soir, première déclaration de Valls : "la république à gagné".
c'est à la fois précis et exact. c'est l'état qui a gagné, et notre état est républicain.

Il n'a pas parlé de démocratie ou de justice comme n'aurait pas hésité à le faire beaucoup de boulets du PS, non, il a eu la seule expression qui était juste, celle de la victoire de la république et donc de l'état.
Sarkozy aurait sorti une phrase a la Pasqua, du genre on a fait taire ce criminel ou autre chose du même acabit, et j'aurais hurlé sur ma chaise.

Je déteste la façon dont les choses se sont passées, on est allé bien trop loin dans la sur-enchère, et au final on récupère un coup de force. Je suis sincèrement inquiet pour l'avenir de notre démocratie.

Mais on ne peut pas enlever a Valls un sens tactique, une rigueur, une maitrise de la communication et une intelligence qui sont loin d'être la norme au PS.

par **MacEugene** Ven Jan 10, 2014 8:05 pm

Gautier a écrit:Le coup d'Evry, on peut aussi le voir comme une remarque contre la ghettoïsation de certains endroits, un phénomène qui existe et qui pose problème indépendamment du nombre de personnes d'origine africaine en France.

Tu lui as déjà dit une fois mais il n'a pas l'air convaincu.

par Invité Ven Jan 10, 2014 8:09 pm

MacEugene a écrit:
Gautier a écrit:Le coup d'Evry, on peut aussi le voir comme une remarque contre la ghettoïsation de certains endroits, un phénomène qui existe et qui pose problème indépendamment du nombre de personnes d'origine africaine en France.

Tu lui as déjà dit une fois mais il n'a pas l'air convaincu.

Après je ne saurais justifier les motivations relles de Valls, parce que je ne le connais pas. Mais je pense que Valls a raison la dessus, pour cette raison.

par **oxythan** Ven Jan 10, 2014 8:23 pm

moumou a écrit:.. je ne fais pas confiance à Valls, il a des arrières pensées politiques....

Je vais peut être dire une lapalissade, mais un homme politique qui n'a pas d'arrières pensées politiques... ne pense pas.
vu que l'arrière pensée, c'est l'anticipation.

par **Frigo** Ven Jan 10, 2014 10:29 pm

moumou a écrit:
En tout cas, dans cette affaire, je ne fais pas confiance à Valls, il a des arrières pensées politiques.

Mais le pire, j'ai l'impression de revivre 2007-2012 avec un gars qui divisait les français.

Ce même Valls qui trouvait en 2009 que dans sa ville d'Evry, cela manquait de blancs en voyant des noirs et des arabes sur un marché, alors le voir venir faire la morale sur le racisme, j'en souris.

Difficile d'être autant opposé à un post. Alors déjà, heureusement qu'il a des ambitions politiques, je ne vois pas le problème. C'est comme si tu disais de quelqu'un qui travaille énormément dans son job "je ne lui fais pas confiance, il fait ça pour être promu".

Ensuite, il divise qui exactement ? Les racistes et les non racistes ?

Enfin, la déclaration est tout le contraire du racisme. Ça veut dire "je veux toutes les races dans ma ville". C'est grave ? Tu aurais dit la même chose s'il avait dit en voyant un marché avec des blancs "il manque des noirs et des arabes ici" ?

par **MacEugene** Sam Jan 11, 2014 12:08 am

L'intervention de Nabé dans Ce soir ou jamais au sujet de Dieudonné/Soral. Laughing

par **oxythan** Sam Jan 11, 2014 12:12 am

je viens de voir la vidéo de Dieudonné sur youtube.
Honnêtement, je pense qu'il n'a pas tout sa tête, il a la gestuelle et utilise le registre de vocabulaire de ceux qui sont des tendances paranoïaques doublés d'un syndrome de persécution.
C'était la minute psy.

par **superswede** Sam Jan 11, 2014 12:42 am

oxythan a écrit:je viens de voir la vidéo de Dieudonné sur youtube.
Honnêtement, je pense qu'il n'a pas tout sa tête, il a la gestuelle et utilise le registre de vocabulaire de ceux qui sont des tendances paranoïaques doublés d'un syndrome de persécution.
C'était la minute psy.

renseigne toi sur la façon qu'il a de gérer son insolvabilité et tu reviendras m'expliquer qu'il n'a pas "toute sa tête"

par **MacEugene** Sam Jan 11, 2014 1:30 am

MacEugene a écrit:L'intervention de Nabé dans Ce soir ou jamais au sujet de Dieudonné/Soral.

par **RV1** Sam Jan 11, 2014 9:54 am

C'est assez drôle de voir que le Préfet de Paris interdit par avance le nouveau spectacle de Dieudo dont il ne sait rien puisqu'il est inédit !!!

Du jamais vu.

C'est beau le Droit en France.

J'espère qu'on va exiger de Poutine qu'il remette les Pussy Riots en prison, sinon on ne va pas aux J.O.

par **moumou** Sam Jan 11, 2014 10:30 am

RV1 a écrit:C'est assez drôle de voir que le Préfet de Paris interdit par avance le nouveau spectacle de Dieudo dont il ne sait rien puisqu'il est inédit !!!

Du jamais vu.

C'est beau le Droit en France.

J'espère qu'on va exiger de Poutine qu'il remette les Pussy Riots en prison, sinon on ne va pas aux J.O.

Cela conforte l'idée que ce n'est pas le spectacle de Dieudonné qui est interdit mais carrément le gars.

Même Jean-Marie Lepen n'a pas eu droit à un traitement aussi particulier!

par **oxythan** Sam Jan 11, 2014 10:41 am

superswede a écrit:
oxythan a écrit:je viens de voir la vidéo de Dieudonné sur youtube.
Honnêtement, je pense qu'il n'a pas tout sa tête, il a la gestuelle et utilise le registre de vocabulaire de ceux qui sont des tendances paranoïaques doublés d'un syndrome de persécution.
C'était la minute psy.

renseigne toi sur la façon qu'il a de gérer son insolvabilité et tu reviendras m'expliquer qu'il n'a pas "toute sa tête"

être dingue ne fait pas de toi forcement un idiot.
organiser son insolvabilité est quand même assez simple.

Quand tu vois le gars qui commence par expliquer que c'est "chaud", qu'il doit être mobile (tout en jetant un coup d'oeil rapide a droite a gauche), qu'on lui fait un 11 septembre, que c'est la guerre, et qu'il sous-entend qu'il n'a plus très longtemps à vivre car on va le butter… et bien soit tu considère qu'il te joue une comédie, soit qu'il est parti dans un délire paranoïaque dans lequel il est poursuivi par un ennemi omniprésent et invisible.

par **Big one** Sam Jan 11, 2014 11:55 am

oxythan a écrit:
superswede a écrit:
oxythan a écrit:je viens de voir la vidéo de Dieudonné sur youtube.
Honnêtement, je pense qu'il n'a pas tout sa tête, il a la gestuelle et utilise le registre de vocabulaire de ceux qui sont des tendances paranoïaques doublés d'un syndrome de persécution.
C'était la minute psy.

renseigne toi sur la façon qu'il a de gérer son insolvabilité et tu reviendras m'expliquer qu'il n'a pas "toute sa tête"

être dingue ne fait pas de toi forcement un idiot.
organiser son insolvabilité est quand même assez simple.

Quand tu vois le gars qui commence par expliquer que c'est "chaud", qu'il doit être mobile (tout en jetant un coup d'oeil rapide a droite a gauche), qu'on lui fait un 11 septembre, que c'est la guerre, et qu'il sous-entend qu'il n'a plus très longtemps à vivre car on va le butter… et bien soit tu considère qu'il te joue une comédie, soit qu'il est parti dans un délire paranoïaque dans lequel il est poursuivi par un ennemi omniprésent et invisible.

Hum quand on se fait agresser par la LDJ ou le Betar tu commences à suer.

Surtout lorsque les condamnation sont légères.

par **YouYou** Sam Jan 11, 2014 11:56 am

moumou a écrit:
RV1 a écrit:C'est assez drôle de voir que le Préfet de Paris interdit par avance le nouveau spectacle de Dieudo dont il ne sait rien puisqu'il est inédit !!!

Du jamais vu.

C'est beau le Droit en France.

J'espère qu'on va exiger de Poutine qu'il remette les Pussy Riots en prison, sinon on ne va pas aux J.O.

Cela conforte l'idée que ce n'est pas le spectacle de Dieudonné qui est interdit mais carrément le gars.

Même Jean-Marie Lepen n'a pas eu droit à un traitement aussi particulier!

J'ai jamais vu ça depuis la traque de Ben Laden

Tu vois moi quand j'attend Dieudonné, la moto,.... Dommage....

Humour hein ...

par **MacEugene** Sam Jan 11, 2014 12:18 pm

RV1 a écrit:C'est assez drôle de voir que le Préfet de Paris interdit par avance le nouveau spectacle de Dieudo dont il ne sait rien puisqu'il est inédit !!!

Du jamais vu.

C'est beau le Droit en France.

J'espère qu'on va exiger de Poutine qu'il remette les Pussy Riots en prison, sinon on ne va pas aux J.O.

Ils vont trop loin et il faut que quelqu'un y mette un terme rapidement.

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