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Message par oxythan Jeu Mar 20, 2014 6:58 pm

D'ailleurs ça me refait penser a un truc que j'avais lu il y a quelques mois, dans ce qui s'apparentait a une "bible" du libre-échangisme.
Il y était expliqué que l’enchevêtrement total des système économiques, via la dérégulation des capitaux et marchandises étaient un facteur de paix. Aucun pays ne prenant le risque d'attaquer un voisin car il pâtirait lui aussi des conséquences sur l'activité économique de ses propres entreprises.

Ce que je remarque aujourd'hui, c'est que cet "avantage" peut être retourné dans l'autre sens, c'est à dire qu'on restera conciliant avec un pays qui irait trop loin, car le prix économique de représailles "dures" serait trop lourd à payer.

Poutine ne devrait pas avoir trop a s'en faire.

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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
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Message par MacEugene Jeu Mar 20, 2014 8:25 pm

La police Française colle des prunes au Roi Philippe... ou pas?

http://www.rtbf.be/info/etcetera/detail_le-roi-philippe-a-recu-des-dizaines-d-amendes-pour-exces-de-vitesse?id=8227146

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Message par Largo Sam Mar 22, 2014 7:31 pm

Je suis surpris de ne pas lire ici de réaction à la censure de twitter en Turquie. Ca me semble pourtant d'une violence manifeste pour un pays démocratique.

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Message par Mathieu Sam Mar 22, 2014 8:05 pm

Largo a écrit:Je suis surpris de ne pas lire ici de réaction à la censure de twitter en Turquie. Ca me semble pourtant d'une violence manifeste pour un pays démocratique.
La Turquie ne l'a jamais vraiment été (une démocratie), SURTOUT depuis l'accession au pouvoir des islamistes (car Erdogan EST un islamiste).
Pour y avoir été, en Turquie, en dehors d'Istanbul ou d'Ankara, qui sont des villes ouvertes sur l'occident pour l'une et la capitale économique du pays, le reste de la Turquie n'est pas vraiment le pays que les médias nous décrivent, à savoir un pays laïque et moderne.

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Message par FFFF Dim Mar 23, 2014 3:37 pm

Selon l'OTAN, la Russie a massé des forces à la frontière ukrainienne qui pourraient faire penser à une force d'invasion du pays... en tout cas l'organisation la trouve vraiment très très prête pour cela

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Message par Guest Dim Mar 23, 2014 6:08 pm

Je vous l'avais dit, Poutine ne se contentera pas de la Crimée... Il va réannexer les pays de l'ex-URSS les uns après les autres, et personne ne bougera de peur de se prendre une bombe atomique dans la tronche.

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Message par Invité Dim Mar 23, 2014 6:12 pm

Si tel est le cas, il faut de très gros moyens pour administrer un Empire, des moyens que la Russie de Poutine n'a pas compte tenu de ses faiblesses économiques. Auquel cas le régime de Poutine s'écroulera aussi lamentablement que l'URSS il y a 25 ans.

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Message par Souti Dim Mar 23, 2014 6:27 pm

Gautier a écrit:Si tel est le cas, il faut de très gros moyens pour administrer un Empire, des moyens que la Russie de Poutine n'a pas compte tenu de ses faiblesses économiques. Auquel cas le régime de Poutine s'écroulera aussi lamentablement que l'URSS il y a 25 ans.

Peut-être mais après combien de temps.

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Message par Invité Dim Mar 23, 2014 6:29 pm

Ah... Pas tout de suite

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Message par Docky Dim Mar 23, 2014 6:33 pm

Miki II a écrit:Je vous l'avais dit, Poutine ne se contentera pas de la Crimée... Il va réannexer les pays de l'ex-URSS les uns après les autres, et personne ne bougera de peur de se prendre une bombe atomique dans la tronche.

Sauf que les Russes aussi peuvent avoir cette peur.
Moscou ne lancera pas de bombe nucléaire, car ils savent que si Moscou lance une bombe nucléaire à 19h, à 20h au plus tard, le Kremlin devient une ruine.

Enfin, jusqu'au jour où quelqu'un dérapera. Ce qui arrivera un jour ou l'autre. Avec 17 000 ogives nucléaires dans le monde, j'ai du mal à imaginer que durant les 500 prochaines années, un chef d'état mégalo n'ose pas utiliser l'arme atomique...

Cela dit, si les Russes visent plus loin que la Crimée, ça sentira mauvais.
La Crimée était sensiblement pro-Russe. Le reste de l'Ukraine l'est beaucoup moins, une grosse partie souhaite bien se rapprocher de l'Europe que de la Russie. Bref, si Poutine franchit la ligne rouge, les USA et l'Europe ne pourront plus faire dos rond longtemps.

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Message par Souti Dim Mar 23, 2014 6:37 pm

Docky a écrit: les USA et l'Europe ne pourront plus faire dos rond longtemps.

Comme dit Oxy, quel est le bénéfice d'entrer en guerre pour l'europe ou les USA ?

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Message par FFFF Dim Mar 23, 2014 6:42 pm

Bon la Russie a évidemment démenti.

Au final, peut -etre que ça va un peu aider le projet de bouclier anti-missile cher à Bush  :o 

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Message par Docky Dim Mar 23, 2014 6:42 pm

Souti a écrit:
Docky a écrit: les USA et l'Europe ne pourront plus faire dos rond longtemps.

Comme dit Oxy, quel est le bénéfice d'entrer en guerre pour l'europe ou les USA ?

En soit ? Absolument aucun.
Si ce n'est qu'accepter l'avancée Russe, peut ouvrir les portes à d'autres régions du monde. "Regardez, on a laisser faire la Russie à l'Ukraine ! Maintenant, Russie, Chine et peuples alliés, vous pouvez annexer vos voisins sans crainte !" (bon je vulgarise, hein)

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Message par Souti Dim Mar 23, 2014 6:44 pm

J'ai le même schéma en tête et ils prendront le risque de ne rien faire. Peu importe la crédibilité.

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Message par FFFF Dim Mar 23, 2014 7:14 pm

Concernant cet avion disparu, j'avoue être surpris par ce qui est dit dans les médias quant au "grand espoir" qu'ouvre les images satellites chinoises et françaises concernant la possibilité de trouver l'avion.

Je serais la famille pour moi la découverte de débris est vraiment la pire des choses qu'on pourrait me dire après avoir fait planer le doute que l'avion aurait pu être détourné et s'être posé quelque part (sous entendant les passagers vivants)

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Message par Souti Dim Mar 23, 2014 7:18 pm

Effectivement le terme n'est pas forcément le meilleur. Par contre je serais très surpris que ça ait un quelconque lien avec l'avion recherché.

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Message par Mikasper Lun Mar 24, 2014 11:26 am

FFFF a écrit:Concernant cet avion disparu, j'avoue être surpris par ce qui est dit dans les médias quant au "grand espoir" qu'ouvre les images satellites chinoises et françaises concernant la possibilité de trouver l'avion.

Je serais la famille pour moi la découverte de débris est vraiment la pire des choses qu'on pourrait me dire après avoir fait planer le doute que l'avion aurait pu être détourné et s'être posé quelque part (sous entendant les passagers vivants)

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Message par Souti Lun Mar 24, 2014 1:26 pm

L'expression est utilisée même sur les chaînes d'informations sérieuses.

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Message par Maïs Lun Mar 24, 2014 1:48 pm

FFFF a écrit:Concernant cet avion disparu, j'avoue être surpris par ce qui est dit dans les médias quant au "grand espoir" qu'ouvre les images satellites chinoises et françaises concernant la possibilité de trouver l'avion.

Je serais la famille pour moi la découverte de débris est vraiment la pire des choses qu'on pourrait me dire après avoir fait planer le doute que l'avion aurait pu être détourné et s'être posé quelque part (sous entendant les passagers vivants)

Je me suis faite la même reflexion que toi sur les expressions que choisissent certains journalistes pour titrer cette information. Retrouver des débris de l'avion plonge plus dans la deception de retrouver les passagers vivants que dans l'espoir. Bon, l'espoir était déjà très amoindri ceci dit...
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Message par Invité Lun Mar 24, 2014 2:12 pm

BREAKING: #Malaysia Airlines call urgent meeting with families in Beijing in 30 minutes. #MH370

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Message par MacEugene Lun Mar 24, 2014 2:15 pm

Docky a écrit:
Souti a écrit:
Docky a écrit: les USA et l'Europe ne pourront plus faire dos rond longtemps.

Comme dit Oxy, quel est le bénéfice d'entrer en guerre pour l'europe ou les USA ?

En soit ? Absolument aucun.
Si ce n'est qu'accepter l'avancée Russe, peut ouvrir les portes à d'autres régions du monde. "Regardez, on a laisser faire la Russie à l'Ukraine ! Maintenant, Russie, Chine et peuples alliés, vous pouvez annexer vos voisins sans crainte !" (bon je vulgarise, hein)

"D’où l'intérêt de vous allier à nous le plus rapidement possible!"

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Message par Pitou Lun Mar 24, 2014 2:27 pm

Jaco a écrit:BREAKING: #Malaysia Airlines call urgent meeting with families in Beijing in 30 minutes. #MH370

apparemment on a proposé aux familles d'aller gratuitement en Australie....
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Message par superswede Lun Mar 24, 2014 3:15 pm

Maïs a écrit:

Je me suis faite la même reflexion que toi sur les expressions que choisissent certains journalistes pour titrer cette information. Retrouver des débris de l'avion plonge plus dans la deception de retrouver les passagers vivants que dans l'espoir. Bon, l'espoir était déjà très amoindri ceci dit...

il faut rester pragmatique : la meilleure nouvelle serait, malheureusement, que l'avion se soit crashé en mer. parce que le destin des passagers et membres d'équipage d'un triple 7 "kidnappé" par des terroristes ne pèserait rien face à la destination finale d'un tel détournement : se servir d'un engin de 300 tonnes comme missile de croisière pour détruire une grande métropole, ce qui engendrerait un bilan humain bien pire que les attentats du 11 septembre.

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Message par Invité Lun Mar 24, 2014 3:31 pm

L'attente est terminée  Neutral 

"C'est avec profonds regret et tristesse que je dois vous informer que (...) le vol MH370 a fini dans le sud de l'océan Indien", a déclaré le Premier ministre malaisien Najib Razak.


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Message par Gus Lun Mar 24, 2014 3:33 pm

On aimerait bien comprendre ce qu'il s'est passé maintenant  Neutral 

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