Transferts 2013-2014

Crouzz a écrit:

N13 a écrit:

Crouzz a écrit:je pense que RB devrait sérieusement songer à fermer sa filière de jeunes pilotes

Comme dit auparavant, filière jeune pilotes ne veut pas dire qu'ils doivent absolument les promouvoir tous. Et avec Vettel, ils en ont déjà eu pour longtemps. Puis, ça leur offre quand même une visibilité médiatique dans pas mal de formules de promotion.

alors arreter de faire croire aux pilotes TR qu'ils sont en compétition pour un bacquet dans l'écurie mère.

Bah si, ils sont en compétition pour un volant chez Red Bull. Mais personne ne dit qu'ils sont seuls en compétition.

Entre un Vergne qui déçoit systématiquement en qualifs, et un Ricciardo qui est rarement bon en course, c'est quand même logique que Red Bull s'autorise à explorer d'autres pistes.

albertascari a écrit:Oui mais si tu fais commencer la numérotation à 2 et 3, on aura un problème avec la 6ème équipe : elle se retrouverait avec les 12 et 13 mais le 13 est exclu en F1.

Rien n'empêche de donner le 12 et le 14 à une équipe; c'était le même problème avec le 0 et le 2 d'ailleurs.

chandleur a écrit:Y'as pas mal de truc qui rende la comparaison rallye / F1 difficile sur ce point.
Les engagés non fixe : Loeb fait une partie de la saison ca arriverait pas en f1. Du coup sur l'ensemble de la saison le champion n'est pas absent, le n°1 est attribué et ce qui justifierait un n°0 en f1 en cas de départ du champion ne s'est pas produit en rallye
Sordo quant a lui il change plus souvent de numéro que vettel de casque.
On ne peut pas dire que les règles de 93 n'ont rien a voir avec aujourd'hui. (On garde quand même 2 numéros fixe attribué aux équipes sauf le n°1 attribué au champion) La différence concerne juste les non champions (90% du plateau c'est vrai) et ce qui nous intéresse c'est justement les champions.
Mais c'est vrai qu'il est difficile d'être certain de la méthode qui serait appliqué et je serait curieux de voir une règle écrite la dessus quelque part. Mais l’hypothèse 0-2 me parait encore la plus probable.
Comme ça pour la suite le même ordre est gardé : 3-4 pour le second team... Faire 2-3 obligerait a revoir toute la grille. les suivants auraient 4-5 ; 6-7... ; 12-14;..

Même si c'est très improbable, ce ne serait pas interdit à un champion en titre F1 de faire une saison partielle, cela dit.

Sinon, la règle en 1993 et 1994 était quand même totalement différente. Vu que chaque équipe avait ses propres numéros, donner le 2 et 3 à Williams n'aurait pas été possible; le 3 étant attribué à Tyrrell à l'époque. D'où la solution un peu bizarre du 0, sachant que Williams se devait logiquement d'avoir les premiers numéros en tant que champion constructeurs en titre (encore que McLaren avait récupéré les numéros 27 et 28 de Ferrari lors du transfert de Prost en 1990...). Aujourd'hui, attribuer le 2 et le 3 à une équipe ne poserait aucun problème, puisque les équipes sont habituées à changer de numéros régulièrement, selon leurs résultats.

N13 a écrit:
Même si c'est très improbable, ce ne serait pas interdit à un champion en titre F1 de faire une saison partielle, cela dit.

Sinon, la règle en 1993 et 1994 était quand même totalement différente. Vu que chaque équipe avait ses propres numéros, donner le 2 et 3 à Williams n'aurait pas été possible; le 3 étant attribué à Tyrrell à l'époque. D'où la solution un peu bizarre du 0, sachant que Williams se devait logiquement d'avoir les premiers numéros en tant que champion constructeurs en titre (encore que McLaren avait récupéré les numéros 27 et 28 de Ferrari lors du transfert de Prost en 1990...). Aujourd'hui, attribuer le 2 et le 3 à une équipe ne poserait aucun problème, puisque les équipes sont habituées à changer de numéros régulièrement, selon leurs résultats.

Ca foutrait d'ailleurs un beau bordel un champion qui ferait une saison partielle dans la configuration actuelle de distribution des numéros.

En fait ce que tu met entre parenthèse était la règle à l'époque. la solution de donner la première paire au l'équipe championne en titre n'était du qu'au fait de l'absence du pilote champion.
C'est d'ailleurs comme ça que Ferrari a récupéré le 27 -28 détenu par williams en 80. En 81 Williams a récupéré le 1-2 de ferrari grâce au titre de jones et a donné son 27-28 a ferrari.
Même chose en 94-95. Benetton récupère la première paire et donne ses numéros (5-6) a williams.
C'est vrai que redistribuer les numéros chaque l'année rend les solutions alternatives plus faciles. Difficile de dire ce que ferait la FIA (et je crois qu'on pas prêt de le savoir) je me demande si eux mêmes se sont penché sur la question récemment
Après question de goût, la solution 2-3 ; 4-5... me plairait pas et bizarrement la paire 12-14 me parait plus choquante que la paire 0-2.
j’espère que si il y'a suppression de 0 ce sera pour commencer direct a 3-4 (j'adore comment j'en parle comme si c'était déjà acquis qu'en 2014 le champion ne participerait pas)

Nexus6 a écrit:

Crouzz a écrit:

N13 a écrit:

Crouzz a écrit:je pense que RB devrait sérieusement songer à fermer sa filière de jeunes pilotes

Comme dit auparavant, filière jeune pilotes ne veut pas dire qu'ils doivent absolument les promouvoir tous. Et avec Vettel, ils en ont déjà eu pour longtemps. Puis, ça leur offre quand même une visibilité médiatique dans pas mal de formules de promotion.

alors arreter de faire croire aux pilotes TR qu'ils sont en compétition pour un bacquet dans l'écurie mère.

Bah si, ils sont en compétition pour un volant chez Red Bull. Mais personne ne dit qu'ils sont seuls en compétition.

Entre un Vergne qui déçoit systématiquement en qualifs, et un Ricciardo qui est rarement bon en course, c'est quand même logique que Red Bull s'autorise à explorer d'autres pistes.

Le problème de cette méthode chez Toro Rosso, c'est que les jeunes sont mis en concurrence, mais il est impossible de savoir, quand c'est serré, s'ils sont tous les deux excellents ou tous les deux médiocres.
C'était le cas avec Buémi/Alguersuari, c'est le cas avec Ricciardo/Vergne. Ils ne peuvent pas se mettre en valeur à cause de ça. Un Bianchi peut s'amuser à coller 1" à Chilton, tout le monde va trouver ça exceptionnel. Entre Vergne et Ricciardo, l'un a l'avantage en course, l'autre en qualifs, mais globalement c'est toujours très serré.

En fait ils auraient du engager un vétéran qui souhaite rester en F1 absolument (Barrichello par exemple ) pour avoir une valeur étalon. Et pour le coup, je suis sûr que Rubens aurait adoré rester en F1 pour se comparer aux petits jeunes et déclarer tous les ans qu'il veut être CDM avec Toro Rosso jusqu'à 50 ans.

Parce que qui sait ? Peut-être qu'avec Buémi ou Alguersuari on est passé à côté de 2 grands pilotes.
Beaucoup de gens (dont moi) voyaient le duo Sauber de l'année dernière très fort. On voit bien, avec Perez chez McLaren, qu'un Alonso, Hamilton, Kimi ou Vettel aurait pu gagner plusieurs courses avec la Sauber. C'est très difficile de comparer 2 pilotes qui débutent.

chandleur a écrit:Ca foutrait d'ailleurs un beau bordel un champion qui ferait une saison partielle dans la configuration actuelle de distribution des numéros.

En fait ce que tu met entre parenthèse était la règle à l'époque. la solution de donner la première paire au l'équipe championne en titre n'était du qu'au fait de l'absence du pilote champion.
C'est d'ailleurs comme ça que Ferrari a récupéré le 27 -28 détenu par williams en 80. En 81 Williams a récupéré le 1-2 de ferrari grâce au titre de jones et a donné son 27-28 a ferrari.
Même chose en 94-95. Benetton récupère la première paire et donne ses numéros (5-6) a williams.
C'est vrai que redistribuer les numéros chaque l'année rend les solutions alternatives plus faciles. Difficile de dire ce que ferait la FIA (et je crois qu'on pas prêt de le savoir) je me demande si eux mêmes se sont penché sur la question récemment
Après question de goût, la solution 2-3 ; 4-5... me plairait pas et bizarrement la paire 12-14 me parait plus choquante que la paire 0-2.
j’espère que si il y'a suppression de 0 ce sera pour commencer direct a 3-4 (j'adore comment j'en parle comme si c'était déjà acquis qu'en 2014 le champion ne participerait pas)

Et pourquoi celui qui remplace le champion en titre en cours de saison ne courrait-il pas avec le n°1 ? Ce serait-y pas + simple ?

Alors ça un non champion avec le n°1 ce serait un choc !
non mais au pire le champion démarre la saison et ne la finit pas. c'est pas un souci on donne le 0 a son remplacent.

le plus fun c'est le champion qui ne démarre pas la saison et officialise un transfert en cour d'année dans une écurie qui a les numéros 5-6 par exemple.

L'ultime complication étant bien sur le transfert en cour de saison

Le plus simple (mais pas très fun) seraient que les écuries gardent leurs numéros (comme lors de l'échange Frentzen - Alesi en 2002), peu importe qui les quitte ou les rejoint, champion en titre y compris.

Si ça se présentait, je pense qu'il y aurait échange de numéro entre les 2 équipes, c'est ce qui semble le plus logique.

Si Vettel changeait d'équipe au cours de la saison, il emmènerait le numéro 1 avec lui, non ?

chandleur a écrit:Alors ça un non champion avec le n°1 ce serait un choc !

En WRC, ça s'est vu en 2006: McRae, puis Pons, ont récupéré le n°1 de Loeb quand ils l'ont remplacé pendant sa blessure. Et il est évident que si le champion en titre devait déclarer forfait juste avant un GP, on ne changerait pas son numéro.

Maintenant, le cas où un champion du monde changerait d'équipe pendant la saison, ça c'est une autre histoire.

A noter : en 74, le cdm en titre (Stewart) n'était plus là et Lotus, en tant qu'écurie championne a récupéré les 1 & 2. Et c'est Peterson qui a eu le n°1 toute la saison.

Webber chez Porsche, la rumeur enfle :

http://motorsport.nextgen-auto.com/Mark-Webber-chez-Porsche-la-rumeur-enfle,59535.html

[iL’Australien a de quoi être fâché contre son équipe Red Bull F1 suite aux consignes non respectées à Sepang[/i]

Pour une fois que ce n'est vraiment pas de la faute de l'équipe, c'est ballot

Il ne signait pas des contrats annuels depuis 2ans (?) sans raison.

Hangar18 a écrit:
Le problème de cette méthode chez Toro Rosso, c'est que les jeunes sont mis en concurrence, mais il est impossible de savoir, quand c'est serré, s'ils sont tous les deux excellents ou tous les deux médiocres.
C'était le cas avec Buémi/Alguersuari, c'est le cas avec Ricciardo/Vergne. Ils ne peuvent pas se mettre en valeur à cause de ça. Un Bianchi peut s'amuser à coller 1" à Chilton, tout le monde va trouver ça exceptionnel. Entre Vergne et Ricciardo, l'un a l'avantage en course, l'autre en qualifs, mais globalement c'est toujours très serré.

En fait ils auraient du engager un vétéran qui souhaite rester en F1 absolument (Barrichello par exemple ) pour avoir une valeur étalon. Et pour le coup, je suis sûr que Rubens aurait adoré rester en F1 pour se comparer aux petits jeunes et déclarer tous les ans qu'il veut être CDM avec Toro Rosso jusqu'à 50 ans.

Parce que qui sait ? Peut-être qu'avec Buémi ou Alguersuari on est passé à côté de 2 grands pilotes.
Beaucoup de gens (dont moi) voyaient le duo Sauber de l'année dernière très fort. On voit bien, avec Perez chez McLaren, qu'un Alonso, Hamilton, Kimi ou Vettel aurait pu gagner plusieurs courses avec la Sauber. C'est très difficile de comparer 2 pilotes qui débutent.

Je pense que chez Toro Rosso ils ont largement de quoi jauger les pilotes entre leur télémétrie, leur façon d'évoluer et d'appréhender les week-end de GP, leur attitude.
Leur but reste de former les pilotes à la F1, et les former 2 par 2 est plus constructif, quitte à s'en débarrasser après s'ils sentent qu'ils ne sont pas à la hauteur.
Si Buemi ou Alguersuari étaient de vraies perles exceptionnelles, ils l'auraient remarqué. Et nous aussi a priori.

albertascari a écrit:Le plus simple (mais pas très fun) seraient que les écuries gardent leurs numéros (comme lors de l'échange Frentzen - Alesi en 2002), peu importe qui les quitte ou les rejoint, champion en titre y compris.

Mais c'est pas la règle : le numéro 1 est l'apanage du champion en titre.

La question :

Est-ce qu'un champion du monde a le droit de refuser de porter le numéro 1 comme c'est le cas en Moto Gp?

moumou a écrit:La question :

Est-ce qu'un champion du monde a le droit de refuser de porter le numéro 1 comme c'est le cas en Moto Gp?

Non.

Et surtout contrairement au motogp y'aurait aucun intérêt.

C'est deux système bien trop différent. En motogp le pilote a un numéro dès le début de sa carrière qu'il garde tout du long. Du coup il est logique qu'il veuille le conserver même s'il est champion. En f1 Je vois pas en faveur de quel numéro un pilote demanderais a être dispenser du n°1 De toute façon tout les pilotes ont un numéro imposé (ou dans le meilleur des cas le choix entre 2 numéros imposé).
En plus les numéros sont attribués par paire aux teams, c'est juste incompatible avec la notion de choix individuel.

Mikasper a écrit:A noter : en 74, le cdm en titre (Stewart) n'était plus là et Lotus, en tant qu'écurie championne a récupéré les 1 & 2. Et c'est Peterson qui a eu le n°1 toute la saison.

C'est la solution la plus logique dans un sens. C'est celle qui est appliquée dans la plupart des formules de promotion, où, par définition, le champion en titre ne s'aligne pas l'année suivante.

En F1 je crois ou on se rappelle en 1994 Damon Hill avait le numéro 0. Reprenez-moi si je me trompe.

TheClash a écrit:En F1 je crois ou on se rappelle en 1994 Damon Hill avait le numéro 0. Reprenez-moi si je me trompe.

Toi, t'as pas lu les 50 messages précédents.

Luis Razia roulera en Mclaren en International GT Open cette année tout comme Pantano, R.Suzuki et Van der Drift.

Belle brochette de "jeunes"

Là où y a une belle brochette aussi c'est en Blancpain, avec Carroll, Soucek, Rigon, Zampieri, Buurman, et j'en passe ...

moumou a écrit:

PoincarréCicéron a écrit:De toute façon, il n'y a qu'un seul pilote digne de porter le numéro 1,
c'est

Spoiler:

Non seul lui le mérite.

D'ailleurs, l'a t'il porté? Cela se faisait-il à son époque?

Ils étaient combien à l'époque les pilotes à courir ? 3 ? À 60km/h de moyenne ? Sans oublier l'argumentaire sur un numéro, ce qui équivaut pour moi de porter un pneu, jaune ou bleu. La belle affaire !

Sans oublier que ça pue grave le "c'était mieux avant" et ça, ça commence vraiment à être pompant. Vous ne voulez pas vivre avec votre temps un peu ? (Et je crois que le summum de l'argumentaire : c'est que le type n'a jamais vu une seule course du bonhomme cité plus haut. )
(Je débarque 3 semaines plus tard, mais bon... je ne pouvais pas passer à côté de ce message. )