L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)

c'est assez étonnant ce qui se passe au niveau de la croissance en Russie.

il y a quelques mois ils avaient tablé sur 5% de croissance en 2013.

la semaine dernière, ils l'ont réévalué a 3.4%.

Les chiffre du premier trimestre indiquent 1.1% de croissance avec 2 des 3 mois en contraction !

Visiblement les choses ne se passent pas du tout comme ils pensaient que ça allait se passer, et il est tout a fait envisageable que la Russie tombe en récession.

dans l'actualité économique ce truc fait pas mal jaser depuis ce matin

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-17/reinhart-rogoff-paper-cited-by-ryan-faulted-by-umass-economists.html

En gros il y a de fortes suspicions de bidonnage dans l'étude économique de référence des politiques de maîtrise des dettes publiques.

Ce n'est pas nouveau que des "économistes" pondent des études plus ou moins fictives pour répondre aux besoins d'argumentaires de certains intérêts, mais cette étude est majeure... et ils se sont visiblement fait prendre.

Comme je l'ai souvent répété a @ qui aimait demander si quelqu'un sait ce qu'il faut faire pour sortir du merdier actuel, ce qui fait qu'on est planté ce n'est pas un manque de compréhension de la situation ... mais plutôt un nuage de brouillard alimenté par des gros intérêts. Pour comprendre ce qu'il se passe il ne faut pas faire une étude phénoménologique mais plutôt se concentrer sur les motivations.

Ou encore
http://economieamericaine.blog.lemonde.fr/2013/04/17/une-erreur-dans-une-etude-sur-lausterite-degomme-les-idees-recues/


Lire aussi
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/03/12/grece-l-erreur-du-fmi-passee-sous-silence_1846569_3232.html

PoincarréCicéron a écrit:Ou encore
http://economieamericaine.blog.lemonde.fr/2013/04/17/une-erreur-dans-une-etude-sur-lausterite-degomme-les-idees-recues/


Lire aussi
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/03/12/grece-l-erreur-du-fmi-passee-sous-silence_1846569_3232.html

Si c'était pas dramatique, on en rirai...

4000 suicides en Grèce pour un plan voué à l'échec!

PoincarréCicéron a écrit:4000 suicides en Grèce pour un plan voué à l'échec!

peut être qu'un jour ces gens serons jugés.
enfin, on peu rêver...

ça fait bien une heure que je réfléchi au choix de politique monétaire de la BOJ.

j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, ça ne me semble pouvoir aboutir qu'a la faillite. j'ai du mal comprendre ce qu'ils cherchent a faire.

les données du problème:
le Japon dont la dette représente environ 250% du PIB se financait généralement a 0.5% en moyenne sur sa dette.

les investisseurs amenaient leurs liquidités, investissaient dans cette dette en Yen qui est une monnaie déflationniste ( -0.5%) et avaient donc un rendement de l'ordre de 1% (0.5% d’intérêt et 0.5% de déflation).

La charge de la dette ne correspondait alors qu'a 0.5% de 250% de PIB, soit 1.25% du PIB, ce qui est tout à fait acceptable (la France par exemple se finance a 2.5% du PIB).

Si maintenant la BOJ arrive a atteindre sa cible de 2% d'inflation, et bien il faudra que la dette soit rémunérée a 3%.
3% par rapport a 0.5%, c'est une dette 6 fois plus chère .

Elle coûtera alors non plus 1.25% du PIB mais 7.5% du PIB

Bien que les rentrées fiscales liées a l'inflation vont progresse de 2.5%, il reste un différentiel de 7.5-2.5-1.25 = 3.75% du PIB a payer en plus au niveau de la charge de la dette.

Pour que cette dette soit soutenable a moyen terme, il leur faut une croissance d'au moins 5.5% (7.5% de PIB prélevé - 2% d'inflation) sinon c'est la trappe a dette et donc la faillite.

On peu dire sans grand risques de se tromper qu'ils ont pris la voie de la faillite.

d'ailleurs vu qu'ils ne prélèvent que 25% du PIB en fiscalité, il faudrait qu'ils augmentent leurs prélèvements de 3.75 / 0.25 = 15% !!. Donc les Japonais ne verraient les revenus que progresser de 2% (inflation) mais les impôts augmenteraient de 15% !


a moins que.... car il reste une possibilité qui est celle de la boite de pandore, a moins que la BOJ achète elle même les obligations d'état (a la mode de la FED). Mais le Yen n'étant pas le $, leur monnaie n'étant pas internationalisée, ils vont la transformer en billets de monopoli.

j'ai l'impression qu'ils sont coincés entre la faillite et l'hyperinflation.

Des avis ?

Je viens de déclarer mes revenus 2012.

Je viens de tomber là-dessus :

la BCE donne pouvoir à la France de battre monnaie

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, mais il semblerait que cela soit un nouveau signe que la France va très mal...

Alryck a écrit:Je viens de tomber là-dessus :

la BCE donne pouvoir à la France de battre monnaie

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, mais il semblerait que cela soit un nouveau signe que la France va très mal...

ça ne veut rien dire du tout sur l'état de la France.

les banques commerciales ont déja le droit de faire de la création monétaire.
la BCE aussi.
ils viennent d'octroyer une licence a la BDF, certainement pour pouvoir recapitaliser en urgence une banque commerciale en mal de fonds propres.

par contre ça peut éventuellement inquietter sur la solidité de nos banques "universelles".

aprés l'article est peut être une connerie.

ça a l'air d'être sérieux : http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/04/08/france-has-its-own-currency-again/

Bon, je pense savoir pourquoi la BDF vient de retrouver une licence d'émission monétaire.

La France possède (au moins) 3 banques systémiques.
La BCE va bientôt superviser les banques systémiques.

Donc, si une banque Française a besoin d'être recapitalisée en urgence, elle pourra l'être par la banque de France et non par la BCE, certainement aprés feu vert de la BCE.

Le coût du sauvetage sera alors crédité au bilan de la BDF et non de la BCE.

Non seulement ça évitera un trop lourd bilan de la BCE, mais de plus les créances resteraient "vivantes" même en cas de fin de la zone euro (car la BDF y survivrai et non la BCE).

Je comprend maintenant pourquoi les banques françaises ont fait une grosse poussée en Bourse le 8 avril, elles pourraient ne "jamais" faire faillite.

Hit_man a écrit:Je viens de déclarer mes revenus 2012.

Moi, je les ai seulement simulé pour le moment, et ça fout les boules...

Entre mon augmentation 2012, la bonne prime exceptionnelle de fin d'année, la refiscalisation des heures sup' de notre cher président, et les primes de déplacement intégrées au salaire, je fais un gros bon en avant qui me fait sauter de tranche

80% d'augmentation

La classe!

80% c'est juste l'augmentation d'impôts hein En revenu déclaré, ça fait "que" +22%
Niveau progressivité, on peut mieux faire...

Sinon, ça dépend comment on voit les choses, c'est sûr que certains aimeraient bien payer des impôts

Faut juste que je prévois de provisionner 70% d'un salaire pour le rappel de novembre... Avec le solde de ma future croisière en septembre, et la taxe d'habitation en octobre, va falloir anticiper de bonne heure

de mon coté ça ne devrait pas trop changer.
j'ai toujours mes niches fiscales plein pôt (déduction des dons associatifs, du centre aéré des enfants, des frais de nounou), moins de 26500€ de cession de titres en Bourse, donc 0% d'imposition, et un peu moins d'heures sup que l'année précédente.

paradoxalement cette année je vais gagner beaucoup plus... (salaires + auto-entrepreneur + prime de licenciement) mais je vais payer beaucoup moins d'impôts l'an prochain ( moins de salaire versé, prélèvement libératoire au niveau du CA de l'autoentreprise, et déduction d'une partie du capital social que je vais placer dans la structure que je monte).

Nini a écrit:80% c'est juste l'augmentation d'impôts hein En revenu déclaré, ça fait "que" +22%
Niveau progressivité, on peut mieux faire...

Sinon, ça dépend comment on voit les choses, c'est sûr que certains aimeraient bien payer des impôts

Faut juste que je prévois de provisionner 70% d'un salaire pour le rappel de novembre... Avec le solde de ma future croisière en septembre, et la taxe d'habitation en octobre, va falloir anticiper de bonne heure

Oui oui j'avais bien compris pour les 80%.
Pourquoi tu ne mensualises pas? Comme ça pas besoin de penser à "provisionner".

je pense pas que ça change grand chose d etre mensualisé, quand tu as une augmentation soudaine. Le réajustement n'est fait qu'à l'automne.

Crouzz a écrit:je pense pas que ça change grand chose d etre mensualisé, quand tu as une augmentation soudaine. Le réajustement n'est fait qu'à l'automne.

ah ouais ptet bien.

Je suis déjà mensualisé pour l'impôt sur le revenu (C'est la seule chose d'ailleurs, je paye la taxe d'habitation cash et l'électricité tous les 6 mois)
C'est quand même plus souple que par tiers pour de tels montants

Normalement, en cas de grosse augmentation comme dans mon cas, il est possible d'anticiper, en demander d'augmenter mes mensualités pour payer moins à la fin...
Mais sur le principe, je préfère les placer sur un livret A, même à seulement 1.75%, que de les filer aux impôts

2 personnes, 2 conceptions économiques opposées, deux hommages... distincts

En même temps, pas sur qu'Hugo Chavez aurait souhaité un hommage de "The Economist"

oh les cons !
ils se sont trompés et ont inversés les titres...

oxythan a écrit:dans l'actualité économique ce truc fait pas mal jaser depuis ce matin

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-17/reinhart-rogoff-paper-cited-by-ryan-faulted-by-umass-economists.html

En gros il y a de fortes suspicions de bidonnage dans l'étude économique de référence des politiques de maîtrise des dettes publiques.

Ce n'est pas nouveau que des "économistes" pondent des études plus ou moins fictives pour répondre aux besoins d'argumentaires de certains intérêts, mais cette étude est majeure... et ils se sont visiblement fait prendre.

Comme je l'ai souvent répété a @ qui aimait demander si quelqu'un sait ce qu'il faut faire pour sortir du merdier actuel, ce qui fait qu'on est planté ce n'est pas un manque de compréhension de la situation ... mais plutôt un nuage de brouillard alimenté par des gros intérêts. Pour comprendre ce qu'il se passe il ne faut pas faire une étude phénoménologique mais plutôt se concentrer sur les motivations.

PoincarréCicéron a écrit:Ou encore
http://economieamericaine.blog.lemonde.fr/2013/04/17/une-erreur-dans-une-etude-sur-lausterite-degomme-les-idees-recues/


Lire aussi
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/03/12/grece-l-erreur-du-fmi-passee-sous-silence_1846569_3232.html

oxythan a écrit:

PoincarréCicéron a écrit:Ou encore
http://economieamericaine.blog.lemonde.fr/2013/04/17/une-erreur-dans-une-etude-sur-lausterite-degomme-les-idees-recues/


Lire aussi
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/03/12/grece-l-erreur-du-fmi-passee-sous-silence_1846569_3232.html

Si c'était pas dramatique, on en rirai...

PoincarréCicéron a écrit:4000 suicides en Grèce pour un plan voué à l'échec!

oxythan a écrit:

PoincarréCicéron a écrit:4000 suicides en Grèce pour un plan voué à l'échec!

peut être qu'un jour ces gens serons jugés.
enfin, on peu rêver...

Qu'on les pendent ! Ou qu'on les brûlent en place publique.
Un jour ou l'autre, il y aura un retour de flamme, et tous ces salopard(e)s et leurs acolytes le sentiront passer.

Nini a écrit:
les primes de déplacement intégrées au salaire

Tu t'es fait avoir...