L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)

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Message par superswede Ven Nov 30, 2012 10:36 pm

oxythan a écrit:
mindavid a écrit:Amie épisode 2 :

elle vient de me dire par sms que son prêt est accepté...Bon j'ai pas eu les conditions que je vais filer au ciné mais là j'avoue que c'est Shocked Suspect

Je suis impatient d'avoir les conditions.

Elle n'aurait pas mis en jeu une caution externe ?, du genre quelqu'un qui a pas mal de patrimoine qui se porte garant dans sa famille ?

c'est ce que j'expliquais vendredi dernier, sur ce même topic Wink

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Message par Invité Sam Déc 01, 2012 4:34 pm

205 000 € sur 25 ans à 3,75 % avec 900 € de remboursement (comment une banque peut accepter plus de 33% d'endettement)...Aucune caution ! Suspect

Pour moi le compte n'y est pas...Déjà la mensualité devrait être de 1115 € ! Mais bon c'est pas mes oignons...

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Message par Crouzz Sam Déc 01, 2012 5:12 pm

il doit y avoir des mois plus chargés, genre moi c'est entre la 15 eme et 17 eme année, je crois

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Message par Adoum Sam Déc 01, 2012 5:13 pm

Perso, je la trouve trop contraignante cette règle des 33% du montant du salaire pour rembourser.

Actuellement, je dépense pour mon loyer et mes charges +- 25% de mon salaire.
J'arrive à mettre de côté minimum 50% de ce même salaire... les "bons" mois, je monte jusque 60-65% en épargne.

Je vis avec les 20 - 25 % restant et je m'en sors bien.
En théorie, je pourrai donc rembourser 75% de mon salaire (mais c'est surtout parce que je n'ai pas de gros frais) ... donc j'estime que je pourrai faire du 50% sans problème.
J'en ai déjà parlé à un banquier pour me renseigner ... et non, il ne voulait pas passer les 33%.

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Message par Invité Sam Déc 01, 2012 6:05 pm

Crouzz a écrit:il doit y avoir des mois plus chargés, genre moi c'est entre la 15 eme et 17 eme année, je crois

Apparemment y a le prêt employeur et un prêt bâtiment basse consommation ! J'imagine que la banque a considéré ça comme un apport perso pour qu'elle soit dans les clous niveau endettement (mais bon faut quand même les rembourser) ! J'en saurais pas plus elle m'a dit que je n'étais pas banquier que je n'y connaissais rien et qu'elle faisait une belle affaire et était très contente !

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Message par Crouzz Sam Déc 01, 2012 6:07 pm

900 euros par mois avec 2300 net, ça se fait, cela dit.
J'ai le meme salaire, je rembourse 800 sans soucis.

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Message par Invité Sam Déc 01, 2012 6:15 pm

Il me semble pourtant que la règle des 33% était intangible depuis quelques mois confus2

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Message par SebF1 Sam Déc 01, 2012 6:22 pm

Adoum a écrit:Perso, je la trouve trop contraignante cette règle des 33% du montant du salaire pour rembourser.

Actuellement, je dépense pour mon loyer et mes charges +- 25% de mon salaire.
J'arrive à mettre de côté minimum 50% de ce même salaire... les "bons" mois, je monte jusque 60-65% en épargne.

Je vis avec les 20 - 25 % restant et je m'en sors bien.
En théorie, je pourrai donc rembourser 75% de mon salaire (mais c'est surtout parce que je n'ai pas de gros frais) ... donc j'estime que je pourrai faire du 50% sans problème.
J'en ai déjà parlé à un banquier pour me renseigner ... et non, il ne voulait pas passer les 33%.

Les banquiers préparent l'avenir. Je ne sais pas quel âge tu as ni quel salaire mais avec femme et enfants, c'est un peu beaucoup compliqué d'épargner 50% de son salaire... Et il y a les vacances, la voiture, les restos, Les habits,...

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Message par lefou63 Sam Déc 01, 2012 6:32 pm

Mais voila avec cette règle ils ne tiennent pas compte de ton train de vie, si tu as des enfants, si t'es en couple,...

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Message par oxythan Sam Déc 01, 2012 6:35 pm

mindavid a écrit:
Crouzz a écrit:il doit y avoir des mois plus chargés, genre moi c'est entre la 15 eme et 17 eme année, je crois

Apparemment y a le prêt employeur et un prêt bâtiment basse consommation ! ..

donc du 1% patronal (qui fait 2.25% actuellement) et du prêt a taux zero pour logement BBC).
je supose donc qu'elle achète du neuf.

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Message par oxythan Sam Déc 01, 2012 6:40 pm

mindavid a écrit:205 000 € sur 25 ans à 3,75 % avec 900 € de remboursement (comment une banque peut accepter plus de 33% d'endettement)...Aucune caution ! Suspect

Pour moi le compte n'y est pas...Déjà la mensualité devrait être de 1115 € ! Mais bon c'est pas mes oignons...

la mensualité devrait être exactement de 1053 hors assurance, donc soit elle a des intérêts progressifs et donc remboursera plus plus tard, soit elle a un gros morceau en taux zero et 1% patronal.

Ceci dit 3.75% c'est beaucoup, même sur 25 ans. Je pense que la banque c'est pris une bonne dose de prime de risque en raison du taux d'endettement.

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Message par Invité Sam Déc 01, 2012 7:00 pm

oxythan a écrit:
mindavid a écrit:
Crouzz a écrit:il doit y avoir des mois plus chargés, genre moi c'est entre la 15 eme et 17 eme année, je crois

Apparemment y a le prêt employeur et un prêt bâtiment basse consommation ! ..

donc du 1% patronal (qui fait 2.25% actuellement) et du prêt a taux zero pour logement BBC).
je supose donc qu'elle achète du neuf.

Ben c'est tellement soudain que je ne sais pasje pensais juste qu'elle étudiait la possibilité d'acheter...Mais oui je pense que c'est un petit logement neuf dans une résidence style loi Scellier donc elle doit avoir 30 000 € en PTZ mais bon faut quand même les rembourser même sans intérêts...Déjà que c'est souvent plus cher à l'achat il va lui coûter un bras son logement ! Elle n'a pas intérêt à devoir revendre dans les 2/3 ans...

oxythan a écrit:
mindavid a écrit:205 000 € sur 25 ans à 3,75 % avec 900 € de remboursement (comment une banque peut accepter plus de 33% d'endettement)...Aucune caution ! Suspect

Pour moi le compte n'y est pas...Déjà la mensualité devrait être de 1115 € ! Mais bon c'est pas mes oignons...

la mensualité devrait être exactement de 1053 hors assurance, donc soit elle a des intérêts progressifs et donc remboursera plus plus tard, soit elle a un gros morceau en taux zero et 1% patronal.

Ceci dit 3.75% c'est beaucoup, même sur 25 ans. Je pense que la banque c'est pris une bonne dose de prime de risque en raison du taux d'endettement.

Ben tu m'étonnes que la banque se sucre pour accepter un dossier pareil...

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Message par Invité Sam Déc 01, 2012 7:05 pm

Moi j'dis que c'est une sorte de suicide financier destiné à rendre un jeune collègue désireux de l'aider, par exemple en partageant avec elle le-dit logement pour une durée au moins égale à celle du prêt.

T'en penses quoi Mindavid ? mrgreen




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Message par Crouzz Sam Déc 01, 2012 7:06 pm

mindavid a écrit:

Ben tu m'étonnes que la banque se sucre pour accepter un dossier pareil...
bah, 2300 net pour 29 ans, c'est pas la pire situation du monde What a Face

peut etre que le banquier a considéré qu'elle était trop jolie pour ne pas se marier dans les 3 ans à venir mrgreen

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Message par Invité Sam Déc 01, 2012 7:27 pm

raymane a écrit:Moi j'dis que c'est une sorte de suicide financier destiné à rendre un jeune collègue désireux de l'aider, par exemple en partageant avec elle le-dit logement pour une durée au moins égale à celle du prêt.

T'en penses quoi Mindavid ? mrgreen




Euh si tu penses à moi (vu qu'on n'est pas collègue) Embarassed j'en pense que c'est une jolie fille mais 1 je ne suis pas son genre 2 je ne supporterai pas sa possessivité et ses caprices plus d'1 semaine je pense mrgreen

Crouzz a écrit:
mindavid a écrit:

Ben tu m'étonnes que la banque se sucre pour accepter un dossier pareil...
bah, 2300 net pour 29 ans, c'est pas la pire situation du monde What a Face

peut etre que le banquier a considéré qu'elle était trop jolie pour ne pas se marier dans les 3 ans à venir mrgreen

Ah ben elle a eu 4 "grandes histoires d'amour" (dès qu'elle recontre un mec qui lui plaît c'est le bon tu vois le genre) ces 2 dernières années...c'est dire si elle veut se caser à tout prix ! mrgreen

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Message par schumi0203 Sam Déc 01, 2012 10:11 pm

Excellente vidéo sur les dettes publiques. Sur un ton humoristique Smile

http://vimeo.com/54299973

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Message par oxythan Dim Déc 02, 2012 3:41 pm

On y vient... petit à petit, mais on y vient.

La chancelière allemande Angela Merkel n'a pas exclu, pour la première fois, un effacement de la dette de la Grèce dans quelques années, dans un entretien paru dans le journal dominical allemand Bild am Sonntag.

«Si la Grèce arrive un jour à s'en sortir avec ses recettes sans contracter de nouvelles dettes, alors on doit regarder et évaluer la situation. Cela ne se passera avant 2014/15, si tout marche comme prévu», a dit la chancelière, questionnée si elle voulait se pencher sur l'effacement de la dette d'Athènes après les législatives allemandes de 2013.

C'est la première fois que la chancelière conservatrice évoque cette possibilité, un sujet particulièrement délicat pour les contribuables et électeurs allemands, à moins d'un an des élections législatives dans le pays, prévues pour le 22 septembre 2013.


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Message par oxythan Lun Déc 03, 2012 1:15 pm

mindavid a écrit:...
Ben c'est tellement soudain que je ne sais pasje pensais juste qu'elle étudiait la possibilité d'acheter...Mais oui je pense que c'est un petit logement neuf dans une résidence style loi Scellier donc elle doit avoir 30 000 € en PTZ mais bon faut quand même les rembourser même sans intérêts...Déjà que c'est souvent plus cher à l'achat il va lui coûter un bras son logement ! Elle n'a pas intérêt à devoir revendre dans les 2/3 ans...
..

j'ai pas pris le temps de réagir à ça, mais il faut préciser un truc.
La spéculation immobilière a surtout fait décoller les prix de l'ancien, le prix du neuf lui a par contre progressé bien moins vite. En gros le prix du neuf progresse régulièrement de 3% a 5% par ans, en suivant l'indice des prix a la construction (lui même dépendant du prix des matières premières et de l'énergie), et le prix des terrains (qui lui est par contre spéculatif).
Donc un logement neuf se dépréciera moins vite qu'un logement ancien dans les années a venir.
De plus, il est en "avance" au niveau du respect des normes BBC qui finirerons par devenir obligatoires et donc imposer des travaux dans l'ancien.
J'aurais pour ma part acheté du neuf sans hésiter (surtout que je suis a peine en dessous du seuil haut pour la TVA réduite) si il y en avait dans les endroit ou je cherchait mais ce n'était pas le cas.

Donc le risque de perte a la revente dans du neuf, même dans un marché baissier, est moins important que avec de l'ancien.


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Message par oxythan Lun Déc 03, 2012 1:16 pm

schumi0203 a écrit:Excellente vidéo sur les dettes publiques. Sur un ton humoristique Smile

http://vimeo.com/54299973

Merci pour la vidéo.
je ferais un petit post pour dire ce que j'en pense, car elle est quand même un petit peu "orientée" Smile

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Message par Invité Mar Déc 04, 2012 5:30 pm

oxythan a écrit:
mindavid a écrit:...
Ben c'est tellement soudain que je ne sais pasje pensais juste qu'elle étudiait la possibilité d'acheter...Mais oui je pense que c'est un petit logement neuf dans une résidence style loi Scellier donc elle doit avoir 30 000 € en PTZ mais bon faut quand même les rembourser même sans intérêts...Déjà que c'est souvent plus cher à l'achat il va lui coûter un bras son logement ! Elle n'a pas intérêt à devoir revendre dans les 2/3 ans...
..

j'ai pas pris le temps de réagir à ça, mais il faut préciser un truc.
La spéculation immobilière a surtout fait décoller les prix de l'ancien, le prix du neuf lui a par contre progressé bien moins vite. En gros le prix du neuf progresse régulièrement de 3% a 5% par ans, en suivant l'indice des prix a la construction (lui même dépendant du prix des matières premières et de l'énergie), et le prix des terrains (qui lui est par contre spéculatif).
Donc un logement neuf se dépréciera moins vite qu'un logement ancien dans les années a venir.
De plus, il est en "avance" au niveau du respect des normes BBC qui finirerons par devenir obligatoires et donc imposer des travaux dans l'ancien.
J'aurais pour ma part acheté du neuf sans hésiter (surtout que je suis a peine en dessous du seuil haut pour la TVA réduite) si il y en avait dans les endroit ou je cherchait mais ce n'était pas le cas.

Donc le risque de perte a la revente dans du neuf, même dans un marché baissier, est moins important que avec de l'ancien.


Ce que je voulais dire c'est que les logements neufs dans de nouvelles résidences sont souvent vendus plus chers que la loi du marché car souvent vendus à des investisseurs qui cherchent à défiscaliser (Loi Scellier) plus qu'à des primo-accédants donc l'avantage fiscal est souvent raboté par un prix d'achat plus élevé. Par ex ici à Belfort j'ai vu des prix très élevés pour des prestations moyennes (quartier bruyant ou très excentré, entreprises peu scrupuleuses...)

Elle achèterait (elle hésite maintenant) à Pelissanne donc je ne connais pas du tout les prix mais à priori on serait à plus de 200 000 € pour 50m2.

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Message par superswede Mar Déc 04, 2012 5:41 pm

mindavid a écrit:

Ce que je voulais dire c'est que les logements neufs dans de nouvelles résidences sont souvent vendus plus chers que la loi du marché car souvent vendus à des investisseurs qui cherchent à défiscaliser (Loi Scellier) plus qu'à des primo-accédants donc l'avantage fiscal est souvent raboté par un prix d'achat plus élevé. Par ex ici à Belfort j'ai vu des prix très élevés pour des prestations moyennes (quartier bruyant ou très excentré, entreprises peu scrupuleuses...)


oui, sans compter qu'il existe pas mal de logements avec zéro taf autour. c'est la principale raison pour laquelle il faut bien étudier son coup avant d'acheter en scellier, quite à se rendre sur place régulièrement pour se rendre compte de la réalité économique du terrain.
en règle générale, un programme immobilier qui communique avec les termes "idéal investisseur" ou "idéal loi scellier" est une daube assurée, question rentabilité.

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Message par Invité Mar Déc 04, 2012 5:43 pm

C'est vrai. C'est ce qui m'a amené à ne pas investir dans un programme Scellier. Ca sentait l'arnaque.

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Message par superswede Mar Déc 04, 2012 5:58 pm

raymane a écrit:C'est vrai. C'est ce qui m'a amené à ne pas investir dans un programme Scellier. Ca sentait l'arnaque.

pour autant, il y a d'excellentes affaires en loi scellier, je te rassure cheers

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Message par oxythan Jeu Déc 06, 2012 1:59 pm

ah ben ça je l'avais parié, et j'avais bien raison mrgreen

Des députés UDI, dont Jean-Louis Borloo, ont réclamé aujourd'hui que la fixation des tarifs réglementés du gaz soit déconnectée "totalement" des prix du pétrole, alors que les tarifs règlementés du gaz de GDF Suez devraient augmenter de 2 à 3% au 1er janvier.

Jugeant que l'indexation des tarifs règlementés du gaz sur l'évolution du prix des produits pétroliers, "qui date des années 70, n'a plus aucune pertinence à l'heure où le cours du pétrole ne cesse d'augmenter, tandis que celui du gaz est historiquement bas", ces élus appellent le gouvernement à annoncer "la déconnection totale des prix du gaz sur celui du pétrole", "seul moyen de faire durablement baisser les factures des Français".

La proposition de loi UDI en ce sens défendue le 22 novembre a été "malheureusement rejetée par le gouvernement et sa majorité, au motif qu'une réforme de la fixation des tarifs du gaz interviendrait le 10 décembre", mais la nouvelle formule envisagée par le gouvernement au vu "des informations parues dans la presse" ne serait "pas à la hauteur des enjeux", écrivent Jean-Louis Borloo et Franck Reynié dans un communiqué.

les cours relatifs du pétrole et du gaz étant cycliques, maintenant que le pétrôle ne monte plus... on parle d'indexer le prix du gaz sur le prix d'approvisionnement en gaz qui lui est sur un minimum et qui va progressivement remonter.

Donc, si on fait ça, on s'assure de faire grimper les tarifs du gaz.. alors qu'ils se seraient stabilisés.
Reste a savoir si c'est de l'incompétence profonde ou du vandalisme.

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Message par oxythan Ven Déc 07, 2012 3:16 pm

Petite prise de parole de "synthèse" de Jorion



il y est question de crédit, monnaie, interêts, croissance, marchés dérivés et innégalités.
le tout en 10 mn

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