L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Je vous avais dit il y a quelques mois qu'on allait bien voir un politique débarquer chez Smoby et vanter leur relocalisation.
ça a pas manqué.
Pour ceux qui connaissent pas le sujet, Smoby c'est:
990 emplois supprimé en France a la fin des années 90, 1300 emplois crées en Chine, et puis 700 emplois détruits en Chine il y a 2 ans, pour relocaliser avec une usine totalement robotisée en France la fabrication des jouets moulés.
En Chine il ne reste que des production non robotisables (jouets en tissus) et en France la relocalisation a crée moins de 50 emplois (des ingés et managers qui surveillent la production)..
Donc 95% de destruction d'emplois en France, c'est clairement un exemple a suivre. Cocorico.
J'aime bien ce cas car c'est un cas d'école, on détruit des emplois par dumping social et ensuite on en détruit par automatisation quand la technologie a suffisamment progressé.
C'est ça l'économie réelle.
M. Montebourg a visité l'usine de jouets Smoby Toys, une entreprise "extraordinaire", selon le ministre, soulignant qu'elle avait relocalisé sa production depuis la Chine et la Roumanie.
Le ministre a également lancé un appel à "un Noël made in France" dans l'industrie du jouet. "Il y a de très bons produits dans l'industrie du jouet française, fabriqué en France", citant "Meccano, Smoby".
ça a pas manqué.
Pour ceux qui connaissent pas le sujet, Smoby c'est:
990 emplois supprimé en France a la fin des années 90, 1300 emplois crées en Chine, et puis 700 emplois détruits en Chine il y a 2 ans, pour relocaliser avec une usine totalement robotisée en France la fabrication des jouets moulés.
En Chine il ne reste que des production non robotisables (jouets en tissus) et en France la relocalisation a crée moins de 50 emplois (des ingés et managers qui surveillent la production)..
Donc 95% de destruction d'emplois en France, c'est clairement un exemple a suivre. Cocorico.
J'aime bien ce cas car c'est un cas d'école, on détruit des emplois par dumping social et ensuite on en détruit par automatisation quand la technologie a suffisamment progressé.
C'est ça l'économie réelle.
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Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
http://www.20minutes.fr/economie/1060065-salaires-baisse-2011-pays-developpes-selon-oit
"La productivité du travail a augmenté deux fois plus vite que les salaires"
Donc les gens produisent un surplus deux fois plus importants que ce que leurs augmentations de salaires leur permet d'acheter.
Et après on trouvera encore des gens qui s'étonnent que ça ne marche pas.. et qui proclament l'économie comme quelque chose de visiblement très compliqué.
même ma grand mère, qui c'est pris la grande dépression en pleine poire (on en discute de temps en temps), comprendrait ce qui cloche.
"La productivité du travail a augmenté deux fois plus vite que les salaires"
Donc les gens produisent un surplus deux fois plus importants que ce que leurs augmentations de salaires leur permet d'acheter.
Et après on trouvera encore des gens qui s'étonnent que ça ne marche pas.. et qui proclament l'économie comme quelque chose de visiblement très compliqué.
même ma grand mère, qui c'est pris la grande dépression en pleine poire (on en discute de temps en temps), comprendrait ce qui cloche.
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
ah bien voila ou ils passent les gains de productivité.
plus de chômeurs mais aussi des hausses de salaires pour les grands partons
http://www.20minutes.fr/economie/1061941-malgre-crise-remunerations-grands-patrons-toujours-orientees-a-hausse
eux ne suivent pas l'inflation, ils l'anticipent ...
plus de chômeurs mais aussi des hausses de salaires pour les grands partons
http://www.20minutes.fr/economie/1061941-malgre-crise-remunerations-grands-patrons-toujours-orientees-a-hausse
eux ne suivent pas l'inflation, ils l'anticipent ...
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
oxythan a écrit:http://www.20minutes.fr/economie/1060065-salaires-baisse-2011-pays-developpes-selon-oit
"La productivité du travail a augmenté deux fois plus vite que les salaires"
Donc les gens produisent un surplus deux fois plus importants que ce que leurs augmentations de salaires leur permet d'acheter.
Et après on trouvera encore des gens qui s'étonnent que ça ne marche pas.. et qui proclament l'économie comme quelque chose de visiblement très compliqué.
même ma grand mère, qui c'est pris la grande dépression en pleine poire (on en discute de temps en temps), comprendrait ce qui cloche.
voila le rapport de l'OIT : http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---dgreports/---dcomm/documents/publication/wcms_194949.pdf
Et voila ce qu'ils nous conseillent
Que faudrait-il faire? Notre analyse suggère que les pouvoirs publics devraient prendre
des mesures visant à un «rééquilibrage» tant au niveau national qu’au niveau mondial.
En essayant de corriger les déséquilibres externes, les responsables politiques devraient
se garder d’adopter un point de vue simpliste voulant que les pays puissent sortir de
la récession par des réductions diverses. Ils devraient mettre en oeuvre des politiques
qui facilitent une relation étroite entre la croissance de la productivité du travail et la
croissance de la rémunération des travailleurs. L’existence d’importants excédents des
comptes courants dans certains pays donne à penser qu’il est possible de mieux relier
les hausses de productivité aux salaires comme moyen de stimuler la demande intérieure.
Les responsables politiques devraient prendre garde de ne pas encourager une
course vers le bas dans les pays ou les parts du travail sont déficitaires ou encore dans
l’ensemble de la zone euro. Les mesures d’austérité qui sont imposées de l’extérieur
et qui court-circuitent les partenaires sociaux nuisent aux bonnes relations du travail.
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
La banque centrale des Etats-Unis (Fed) doit annoncer son intention de créer encore plus de monnaie qu'elle ne le fait déjà, afin de soutenir l'économie américaine.
Le Comité de politique monétaire de la Fed (FOMC) doit publier mercredi vers 12h30 (17h30 GMT) un communiqué rendant compte de ses décisions à l'issue de deux jours de session au siège à Washington.
La Réserve fédérale maintient son taux directeur quasi nul depuis bientôt quatre ans.
Le FOMC devrait annoncer mercredi la suite qu'il compte donner à l'"opération Twist", après le 31 décembre, date prévue pour la fin de ce programme permettant à la Fed de prolonger son action pour peser au maximum sur les taux d'intérêt, du plus court au plus long terme, afin de favoriser la reprise.
Mi-novembre, la Fed avait indiqué qu'elle envisageait d'augmenter ses opérations de rachats de titres sur les marchés à partir de janvier - donc de créer de la monnaie - pour compenser la fin du "Twist".
Dans l'ensemble, les analystes estiment que la Fed devrait lancer un nouveau programme de rachats d'obligations d'Etat, non limité dans le temps, d'un montant de 25 à 45 milliards de dollars par mois, qui viendrait s'ajouter aux 40 milliards de dollars de titres adossés à des actifs immobiliers que la banque centrale rachète mensuellement depuis septembre.
La borne basse de cette fourchette correspondrait à un maintien du cap de politique monétaire actuel, les rachats directs d'obligations d'Etat à long terme étant globalement perçus comme plus efficaces que les échanges pratiqués par le biais de l'"opération Twist".
La Réserve fédérale doit publier à l'issue de sa réunion de nouvelles prévisions économiques pour les Etats-Unis, avant une conférence de presse de son président, Ben Bernanke, prévue pour 14h15 (19h15 GMT).
en gros ils monétisent la dette.
Et ils savent qu'ils peuvent le faire sans risque car les autres banques centrales (y compris et surtout la BCE) vont faire ce qu'il faut pour soutenir le dollars.
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Bon aujourd'hui tentative de virement bancaire depuis internet de l'apport pour l'achat de l'appartement... et echec, c'est limité a 7700€ par 24h.
au guichet c'est pas mieux, 3000€ maximum pour un virement.
il faut prendre rendez vous avec un conseiller bancaire pour faire un "gros virement".
pénible...
au guichet c'est pas mieux, 3000€ maximum pour un virement.
il faut prendre rendez vous avec un conseiller bancaire pour faire un "gros virement".
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
oxythan a écrit:Bon aujourd'hui tentative de virement bancaire depuis internet de l'apport pour l'achat de l'appartement... et echec, c'est limité a 7700€ par 24h.
au guichet c'est pas mieux, 3000€ maximum pour un virement.
il faut prendre rendez vous avec un conseiller bancaire pour faire un "gros virement".
pénible...
quelle provenance ? jersey, caïman, suisse ? t'as penser à faire un transit par le luxembourg ? ça devient compliqué, c'est vrai. c'était mieux avant, du temps des malettes, tu te rappelle ?
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les iphones, c'est comme les bmw d'occase et les hémorroïdes, tous les trous du cul finissent par en avoir. (ceci est un joke, il y a trois iphones à la maison)
superswede- Messages : 15413
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
oxythan a écrit:Bon aujourd'hui tentative de virement bancaire depuis internet de l'apport pour l'achat de l'appartement... et echec, c'est limité a 7700€ par 24h.
au guichet c'est pas mieux, 3000€ maximum pour un virement.
il faut prendre rendez vous avec un conseiller bancaire pour faire un "gros virement".
pénible...
Oh ben moi à la SF ils avaient fait mieux ils avaient prélevé sur mon compte courant sans rien me dire au lieu du livret BFM où se situait mon épargne (comme je l'avais indiqué) résultat j'avais eu un découvert de 7 000 €
Invité- Invité
Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
superswede a écrit:..
quelle provenance ? jersey, caïman, suisse ? t'as penser à faire un transit par le luxembourg ? ça devient compliqué, c'est vrai. c'était mieux avant, du temps des malettes, tu te rappelle ?
on rigole mais j'ai quand j'ai réuni l'apport sur un compte j'ai du justifier de sa provenance..
comme si j'avais une tête de dealer...
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
C'est en faisant exactement le même raisonnement que je me suis dit qu'il me fallait acheter de l'immobilier
http://www.pauljorion.com/blog/?p=44724
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Intéressant.
Charles Gave écrit cet article : http://institutdeslibertes.org/on-vit-tres-bien-en-france-mais-pour-combien-de-temps/
je conteste la solidité de l'argumentaire ici :
http://institutdeslibertes.org/on-vit-tres-bien-en-france-mais-pour-combien-de-temps/#comment-1498
Il ne me répond pas...
Mais poste carrément un nouveau article pour répondre à ma remarque:
http://institutdeslibertes.org/loeuf-ou-la-poule-ou-encore-la-croissance-du-poids-de-letat-est-elle-une-cause-de-la-faible-croissance-ou-une-consequence/
Et bien sur je ne peut pas m’empêcher d'y répondre..
http://institutdeslibertes.org/loeuf-ou-la-poule-ou-encore-la-croissance-du-poids-de-letat-est-elle-une-cause-de-la-faible-croissance-ou-une-consequence/#comment-1671
a suivre..
Charles Gave écrit cet article : http://institutdeslibertes.org/on-vit-tres-bien-en-france-mais-pour-combien-de-temps/
je conteste la solidité de l'argumentaire ici :
http://institutdeslibertes.org/on-vit-tres-bien-en-france-mais-pour-combien-de-temps/#comment-1498
Il ne me répond pas...
Mais poste carrément un nouveau article pour répondre à ma remarque:
http://institutdeslibertes.org/loeuf-ou-la-poule-ou-encore-la-croissance-du-poids-de-letat-est-elle-une-cause-de-la-faible-croissance-ou-une-consequence/
Et bien sur je ne peut pas m’empêcher d'y répondre..
http://institutdeslibertes.org/loeuf-ou-la-poule-ou-encore-la-croissance-du-poids-de-letat-est-elle-une-cause-de-la-faible-croissance-ou-une-consequence/#comment-1671
a suivre..
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Ce soir j'avais envie de faire un dessin
j'ai relié les mouvement sur l'OAT Français a l'actualité politico-économique de l'UE.
ça n'apprend pas grand chose, sinon que les taux s'améliorent quand ça va mal pour nos voisins et réagissent épidermiquement aux agences de notation.
j'ai relié les mouvement sur l'OAT Français a l'actualité politico-économique de l'UE.
ça n'apprend pas grand chose, sinon que les taux s'améliorent quand ça va mal pour nos voisins et réagissent épidermiquement aux agences de notation.
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Retour de Berlusconi ou démission de Dragui ?
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
de Monti plutot non?
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Hit_man- Messages : 6127
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Oui Monti dsl
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
FFFF a écrit:Retour de Berlusconi ou démission de Dragui ?
ça a été annoncé en même temps, le week end
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Oui je sais, c'est que le choix d'en privilégier l'un ne me surprend pas en fait
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
J'avais dit que cette annonce fragiliserait l'Italie
Invité- Invité
Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
La croissance Française corrigée de +0.2% a +0.1% pour le T3.
Je me disais bien qu'ils avaient 2 milliards de PIB de trop..
Bon, on a eu une brochette de politiques qui ont fait une sortie en se félicitant des 0.2% annoncés contre 0.1% attendus... et maintenant qu'on s'est rendu compte que c'était vraiment +0.1%... on va entendre qui ?
Je me disais bien qu'ils avaient 2 milliards de PIB de trop..
Bon, on a eu une brochette de politiques qui ont fait une sortie en se félicitant des 0.2% annoncés contre 0.1% attendus... et maintenant qu'on s'est rendu compte que c'était vraiment +0.1%... on va entendre qui ?
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oxythan- Messages : 45195
Points : 68531
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
Pour en revenir aux salaires de nos acteurs
http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2012/12/28/les-acteurs-francais-sont-trop-payes_1811151_3208.html
http://www.lemonde.fr/a-la-une/article/2012/12/28/les-acteurs-francais-sont-trop-payes_1811151_3208.html
PoincarréCicéron- Messages : 5048
Points : 9495
Date d'inscription : 27/11/2009
Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
oxythan a écrit: ... on va entendre qui ?
on va entendre une fois de plus tous ces gros cons d'économistes à la mord moi le noeud qui sont sans cesse en train de nous expliquer ce qu'il faudrait faire pour que çà aille mieux. ceux la même qui font leurs courses de noël place vendôme. des donneurs de leçons qui ont du coup un job plutôt lucratif.
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superswede- Messages : 15413
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
0,1
0,2
Et les centièmes, ils ne connaissent pas ?
0,2
Et les centièmes, ils ne connaissent pas ?
Invité- Invité
Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
J'ai craqué, j'ai acheté ce livre:
Au plus fort de la crise, le silence des économistes est assourdissant, tout comme l’impuissance des élites politiques et des dirigeants financiers. Et pour cause : ils sont bien peu nombreux à avoir su anticiper les événements qui ont eu lieu depuis 2007. Comment la machine a-t-elle pu s’emballer à ce point sans faire réagir ceux qui avaient le pouvoir et les capacités d’éviter les catastrophes en chaîne ? Comment la pensée économique a-telle pu se fourvoyer autant ? Pourquoi n’est-elle pas capable d’inventer des solutions audacieuses et enfin efficaces ?
Après avoir annoncé un Capitalisme à l’agonie, Paul Jorion poursuit sa réflexion sur l’état du monde financier. Ce qu’il révèle est édifiant : la « science » économique n’en est pas une, mais nous trompe en s’en donnant les apparences. Constatant les errements d’une doctrine qui n’a fait qu’encenser la « machine à concentrer la richesse », laquelle déraille tragiquement aujourd’hui, Paul Jorion bouscule les dogmes établis et propose des voies inédites pour l’avenir : le temps de la solidarité est venu.
C'est le nouveau livre de Jorion, il est paru en octobre.
Par contre, vu que mes examens commencent dans une semaine, faudra que j'attende fin janvier pour commencer à le lire. Si je craque pas avant
Au plus fort de la crise, le silence des économistes est assourdissant, tout comme l’impuissance des élites politiques et des dirigeants financiers. Et pour cause : ils sont bien peu nombreux à avoir su anticiper les événements qui ont eu lieu depuis 2007. Comment la machine a-t-elle pu s’emballer à ce point sans faire réagir ceux qui avaient le pouvoir et les capacités d’éviter les catastrophes en chaîne ? Comment la pensée économique a-telle pu se fourvoyer autant ? Pourquoi n’est-elle pas capable d’inventer des solutions audacieuses et enfin efficaces ?
Après avoir annoncé un Capitalisme à l’agonie, Paul Jorion poursuit sa réflexion sur l’état du monde financier. Ce qu’il révèle est édifiant : la « science » économique n’en est pas une, mais nous trompe en s’en donnant les apparences. Constatant les errements d’une doctrine qui n’a fait qu’encenser la « machine à concentrer la richesse », laquelle déraille tragiquement aujourd’hui, Paul Jorion bouscule les dogmes établis et propose des voies inédites pour l’avenir : le temps de la solidarité est venu.
C'est le nouveau livre de Jorion, il est paru en octobre.
Par contre, vu que mes examens commencent dans une semaine, faudra que j'attende fin janvier pour commencer à le lire. Si je craque pas avant
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schumi0203- Messages : 9082
Points : 25272
Date d'inscription : 24/11/2009
Age : 33
Localisation : Bruxelles
Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
ah ben tu me dira ce que tu en pense, je ne l'ai pas acheté pour l'instant
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oxythan- Messages : 45195
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Re: L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)
La joie des intermédiaires
On prend une plaquette d'expérimentation SYB 46.
L'usine qui les fabrique (Chine) les fait a 0.1$ pièce, soit 0.07€ ( http://www.alibaba.com/product-gs/230917990/breadboard.html ).
Un grossiste exportateur de Macao me les propose a 1.85€ (je lui en ai commandé 4), port gratuit. ( http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150798000012&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648 )
Quand je les achète en magasin (donc détaillant) en Europe, je les paie entre 6€ et 7€ pièce... soit 100 fois le prix usine.
On prend une plaquette d'expérimentation SYB 46.
L'usine qui les fabrique (Chine) les fait a 0.1$ pièce, soit 0.07€ ( http://www.alibaba.com/product-gs/230917990/breadboard.html ).
Un grossiste exportateur de Macao me les propose a 1.85€ (je lui en ai commandé 4), port gratuit. ( http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150798000012&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2648 )
Quand je les achète en magasin (donc détaillant) en Europe, je les paie entre 6€ et 7€ pièce... soit 100 fois le prix usine.
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