Actualité et débats poétiques

ah ben, il n'y a pas de petite vengeance : http://www.20minutes.fr/ledirect/930869/sous-prefet-saintes-limoge-nicolas-sarkozy-je-rien-demande

Premier discours du leader du parti neo-nazi grec après les élections:



Mon dieu...

Jaco a écrit:

Mon dieu...

Autant pour le mec qui parle que pour celui qui a fait les sous-titres.

Je rejoins FFFF. Non seulement le score de Sarkozy est bon compte tenu de l'impopularité et du fait que c'est le gouvernement sortant mais bien au contraire, c'est la droitisation (terme que je récuse totalement) de son discours qui l'a maintenu à flot.

D'ailleurs les sondages indiquent déjà que MLP est considérée comme l'une des principales figure d'opposition à la gauche par les électeurs de droite. Sans compter que la sortie de l'Euro de la Grèce va lui donner raison, que le coup des drapeaux étrangers à la Bastille ça passe pas trop et que son discours sur l'Allemagne est beaucoup plus offensif que celui d'Hollande.

Au moins l'avantage de la Gréce, c'est que vous voyez que le FN n'est pas si terrible que ça.

Judas Prost a écrit:Je rejoins FFFF. Non seulement le score de Sarkozy est bon compte tenu de l'impopularité et du fait que c'est le gouvernement sortant mais bien au contraire, c'est la droitisation (terme que je récuse totalement) de son discours qui l'a maintenu à flot.

D'ailleurs les sondages indiquent déjà que MLP est considérée comme l'une des principales figure d'opposition à la gauche par les électeurs de droite. Sans compter que la sortie de l'Euro de la Grèce va lui donner raison, que le coup des drapeaux étrangers à la Bastille ça passe pas trop et que son discours sur l'Allemagne est beaucoup plus offensif que celui d'Hollande.

Hollande a aussi pris des risques non négligeables, il devais considérer qu'il pouvais se le permettre.
si tu prend le cas du vote des étrangers, c'est le genre de mesure qui t'attirera des sympathies très limitées au niveau électoral.. par contre ça peut énerver pas mal de monde.
Quand au mariage homo, je suis incapable de dire si c'est payant ou pas au niveau électoral.

Il a eu un minimum de courage politique qu'on ne peux pas lui retirer.

oxythan a écrit:Quand au mariage homo, je suis incapable de dire si c'est payant ou pas au niveau électoral.

Pour certaines de mes connaissances, ça a joué.

Iceman a écrit:

oxythan a écrit:Quand au mariage homo, je suis incapable de dire si c'est payant ou pas au niveau électoral.

Pour certaines de mes connaissances, ça a joué.

mais dans quel sens ?

Dans le sens où à la base ils votaient Sarko mais au final, se sont ralié à la cause de Hollande pour ce point.

Judas Prost a écrit:Au moins l'avantage de la Gréce, c'est que vous voyez que le FN n'est pas si terrible que ça.

Faut pas tout mélanger. Les gens savent faire la différence entre nazisme et nationalisme...enfin, je crois.

Jaco a écrit:

Judas Prost a écrit:Au moins l'avantage de la Gréce, c'est que vous voyez que le FN n'est pas si terrible que ça.

Faut pas tout mélanger. Les gens savent faire la différence entre nazisme et nationalisme...enfin, je crois.

Quand j'entends ce que j'entends, et que je lis ce que je lis, j'en doute.

Jaco a écrit:Premier discours du leader du parti neo-nazi grec après les élections:



Mon dieu...

faut ajouter que les journalistes ont été sommés de se lever et que pas mal sont sortis pour protester devant ce fait

Judas Prost a écrit:

Jaco a écrit:

Judas Prost a écrit:Au moins l'avantage de la Gréce, c'est que vous voyez que le FN n'est pas si terrible que ça.

Faut pas tout mélanger. Les gens savent faire la différence entre nazisme et nationalisme...enfin, je crois.

Quand j'entends ce que j'entends, et que je lis ce que je lis, j'en doute.

Le président du parti nazi grec se présente lui-même comme un nationaliste non?

Pour le coup ils revendiquent clairement l'étiquette de néo-nazi je trouve, il n'y a qu'à voir leur emblème.

C'est un parti clairement violent et xenophobe, ça dépasse même le nationalisme.
Le plus inquietant, c'est leur progression? 7% pour un parti clairement néo nazi (même pas d'extreme droite, hein, néo nazi !!), dans le monde actuel ça me depasse.
Autant j'arrive tout à fait à concevoir le raisonnement uqi fait que tel ou telle personne ne se retourne sur l'Extreme Gauche ou sur l'Extreme Droite. Autant le Nazi, là, j'ai du mal. Que quelques hurluberlus racistes y aillent, j'imagine qu'il y'en aura toujours, mais presque une personne sur 10, là...

Comme il devient normal d'avoir un pati comme le FN, il y a de la place pour des comportements encore + extrémistes.... on s'habitue à tout sous réserve que cela se fasse par doses progressives.
C'est le même phénomène qui explique la violence et les tortures faites par les militaires ou gardiens ou les policiers, ou encore les viols en réunion qui commencent par un simple jeu, petit à petit on va un peu + loin jusqu'à l'irréparable ...

Docky a écrit:C'est un parti clairement violent et xenophobe, ça dépasse même le nationalisme.
Le plus inquietant, c'est leur progression? 7% pour un parti clairement néo nazi (même pas d'extreme droite, hein, néo nazi !!), dans le monde actuel ça me depasse.
Autant j'arrive tout à fait à concevoir le raisonnement uqi fait que tel ou telle personne ne se retourne sur l'Extreme Gauche ou sur l'Extreme Droite. Autant le Nazi, là, j'ai du mal. Que quelques hurluberlus racistes y aillent, j'imagine qu'il y'en aura toujours, mais presque une personne sur 10, là...

on peut envisager un sentiment d'humiliation devant des conditions difficiles "dictées" par l'Europe qui entraîne un repli xénophobe et raciste...

j'y vois plus un vote de protestation et d'exaspération.

Personnellement, je ne pense pas que ça soit un vote d'adhésion.

Je vois ça vraiment comme un vote ras-le-bol de la classe politique en place conjuguée aux mesures drastiques d'austérités pour faire face à la crise.

Je suis même certain que beaucoup, une fois les résultats connus ont du regretter leur vote qui n'était pas une volonté de porter des néo-nazis au pouvoir.
A la prochaine élection, ça devrait redescendre.

a priori c'est un parti qui, d'habitude obtient 0,2% des voix. Donc OK avec toi Adoum sur le fait qu'à priori il ne s'agit pas d'un vote d'adhésion.

Moui, attention quand même car le vrai parti nazi ne partait pas de haut



(L'exemple allemand est toutefois à relativiser : les partis soutenant la République de Weimar, à savoir le SPD, le Zentrum et le DDP, n'ont jamais été majoritaires après 1919...)

Le 43.9 % est aussi à relativiser, il a été obtenu dans des circonstances plus que douteuses (Hitler était chancelier et les SA semblaient déjà faire la loi).

Pochelon a écrit:Pour le coup ils revendiquent clairement l'étiquette de néo-nazi je trouve, il n'y a qu'à voir leur emblème.

Leur emblème c'est pas un argument. C'est un symbole très répandu en Gréce. Par contre le fait qu'ils s'en revendiquent (du nazisme) là je suis d'accord. Mais c'est ça que je comprends pas.

mindavid a écrit:

Docky a écrit:C'est un parti clairement violent et xenophobe, ça dépasse même le nationalisme.
Le plus inquietant, c'est leur progression? 7% pour un parti clairement néo nazi (même pas d'extreme droite, hein, néo nazi !!), dans le monde actuel ça me depasse.
Autant j'arrive tout à fait à concevoir le raisonnement uqi fait que tel ou telle personne ne se retourne sur l'Extreme Gauche ou sur l'Extreme Droite. Autant le Nazi, là, j'ai du mal. Que quelques hurluberlus racistes y aillent, j'imagine qu'il y'en aura toujours, mais presque une personne sur 10, là...

on peut envisager un sentiment d'humiliation devant des conditions difficiles "dictées" par l'Europe qui entraîne un repli xénophobe et raciste...

Tout comme c'était le cas pour l'Allemagne humiliée et victime de l'hyperinflation dans les années 20.

gavroche a écrit:Le 43.9 % est aussi à relativiser, il a été obtenu dans des circonstances plus que douteuses (Hitler était chancelier et les SA semblaient déjà faire la loi).

Toutafé. Mais lors des scrutins précédents, même si les SA étaient déjà dans la rue, Hitler n'était pas encore chancelier.