Actualité et débats poétiques

Crouzz a écrit:

oxythan a écrit:

Crouzz a écrit:

PooP a écrit:Le Modem reste très ancré à gauche malgré tout.

C'est censé être historiquement une émanation de l'UDF, donc de droite.

oui mais vu que le reste de la droite est parti bien plus a droite, du coup... ils se retrouvent plus a gauche.

ça dérive comme les plaques tectoniques. C'est aussi pour ça que al France va devenir la Grèce mais aussi en même temps l'espagne. Je peux recommencer si tu n'a pas compris.

La limite gauche-droite est donc fluctuante ?

forcement, vu que c'est le Barycentre.

PooP a écrit:

superswede a écrit:

PooP a écrit:Le Modem reste très ancré à gauche malgré tout.

non, poop, franchement pas. le modem est à droite, historiquement (UDF). ce n'est pas une tare, c'est une loi physique. le centre n'existant pas, la balance penche à droite. seul bayrou ne comprendra jamais çà, parce que son égo lui interdit de reconnaître qu'il y a largement plus charismatique que lui à droite. en fait, c'est lui, le grand perdant de ces présidentielles, mais çà ne m'étonne pas. il a toujours été pour moi un non sens politique.

Je dois êtres un des rares à oser penser qu'il peut exister un programme qui ne soit ni trop à gauche, ni trop à droite, les idées ne pouvant pas forcément être réservées à la gauche ou la droite. La gauche n'a pas que des mauvaises idées, la droite non plus. C'est dommage de voir qu'il ne puisse pas y avoir un réel parti sans étiquettes (ou de centre, appelons le comme on veut).

peut être que ca peut exister, mais surement pas autour de Bayrou.

Elections législatives en Grèce.

Je ne sais pas si quelqu'un en a parlé dans une page précédente mais là bas, + qu'en France, c'est un véritable séisme politique.

Les partis de gouvernement sont laminés.

Il aurait fallu 151 sièges à eux deux (Nouvelle démocratie et Pasok) pour avoir la majorité et ainsi continuer à suivre les directives de l'UE.

Nouvelle démocratie (droite) arrive en tête avec 17 à 20%. 108 sièges.

Le parti de la gauche radical devient là bas le premier parti de gauche. (15,5 à 17,5, c'était 4,6 en 2009). 47 sièges.

Le Pasok (socialiste), parti de Papandréou passe de 43,9 en 2009 à 15% à peu près!!! 38 sièges.

Le parti néo-nazi qui faisait 0,29% la dernière fois monte à plus de 7%.

http://actu.orange.fr/une/seisme-politique-en-grece-l-austerite-rejetee-les-neonazis-au-parlement-afp_591434.html

PooP a écrit:Ça a changé depuis quand même.

vu les résultats la preuve que non !

car si Sarko fait 48,5% ça prouve qu'il aura eu au moins 60% des voix du FN mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

superswede a écrit:

PooP a écrit:Ça a changé depuis quand même.

non, çà n'a pas changé. prends un peu de recul et analyse bien la campagne de bayrou et son ralliement pathétique pour hollande au second tour : c'est une posture d’ego bafoué par le suffrage. politiquement, il est mort de chez mort, et en quelque sorte, c'est bien fait pour sa gueule.

Dans mon entourage proche (beaucoup de gens de droite modérée, tu l'auras compris ) peu, voir aucun n'aimait Bayrou, y voyant des idées de gauche. C'est là dessus que je me base en plus de mon analyse personnelle (plus limitée par un manque d’expérience, je te l'accorde).

Au niveau vision économique, il n'y a pas de vision centriste possiible.

soit tu tape dans l'économie de l'offre, soit dans celle de la demande, mais il n'y a pas de 3e voie.

du coup, une politique centriste serait une version modérée d'un des deux choix, mais il faudrait faire un choix.

mindavid a écrit:mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

Ça fait 60 de gauche

Je dis que le Modem est uniquement de gauche, j'ai dû mal m'exprimer, je voulais dire que majoritairement, l’électorat du Modem était de gauche.

accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

PooP a écrit:

Je dois êtres un des rares à oser penser qu'il peut exister un programme qui ne soit ni trop à gauche, ni trop à droite, les idées ne pouvant pas forcément être réservées à la gauche ou la droite. La gauche n'a pas que des mauvaises idées, la droite non plus. C'est dommage de voir qu'il ne puisse pas y avoir un réel parti sans étiquettes (ou de centre, appelons le comme on veut).

ne crois pas çà, il y a plein de gens comme toi, et c'est très bien.
sauf que penser que bayrou incarne cette vision politique est une erreur profonde. le président du modem est un imposteur, il a strictement les mêmes convictions politiques que l'UMP (terme générique, comme droite républicaine, on va dire), sauf que "la" ou pire, "les" places sont prises depuis des lustres.

PooP a écrit:

mindavid a écrit:mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

Ça fait 60 de gauche

Je dis que le Modem est uniquement de gauche, j'ai dû mal m'exprimer, je voulais dire que majoritairement, l’électorat du Modem était de gauche.

non parce qu'il y a de l'abstention et du vote blanc.

PooP a écrit:

superswede a écrit:

PooP a écrit:Ça a changé depuis quand même.

non, çà n'a pas changé. prends un peu de recul et analyse bien la campagne de bayrou et son ralliement pathétique pour hollande au second tour : c'est une posture d’ego bafoué par le suffrage. politiquement, il est mort de chez mort, et en quelque sorte, c'est bien fait pour sa gueule.

Dans mon entourage proche (beaucoup de gens de droite modérée, tu l'auras compris ) peu, voir aucun n'aimait Bayrou, y voyant des idées de gauche. C'est là dessus que je me base en plus de mon analyse personnelle (plus limitée par un manque d’expérience, je te l'accorde).

Bayrou n'est pas de gauche. Tout son héritage idéologique est celui de la droite Française. Franchement, tu l'imagine sur le terrain de la lutte des classes ?

Il ne faut pas forcement cataloguer a gauche quelqu'un qui n'apprécie pas la façon de diriger de Sarkozy.

J'ai jamais osé soutenir Bayrou, soit rassuré

Et heureusement qu'il est pas à l'UMP, ça ferait un boulet de plus.

PooP a écrit:

mindavid a écrit:mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

Ça fait 60 de gauche

Je dis que le Modem est uniquement de gauche, j'ai dû mal m'exprimer, je voulais dire que majoritairement, l’électorat du Modem était de gauche.

Npn, y'a quelque chose comme 30% d abstention

Pitou a écrit:accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

hollande ne vote pas dans le 16ème arrondissement de paris, on lui pardonnera, non ?

Pitou a écrit:accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

Rhô mais chuttttt dis pas ça malheureux !

Crouzz a écrit:

PooP a écrit:

mindavid a écrit:mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

Ça fait 60 de gauche

Je dis que le Modem est uniquement de gauche, j'ai dû mal m'exprimer, je voulais dire que majoritairement, l’électorat du Modem était de gauche.

Npn, y'a quelque chose comme 30% d abstention

Tu divises le restant en deux, tu auras le même ratio.

Le Jet d'Hollande est à vendre

PooP a écrit:

Pitou a écrit:accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

Rhô mais chuttttt dis pas ça malheureux !

c'est vrai que pour réduire les dépenses de l'Etat il commence mal le père Hollande.

PooP a écrit:

Crouzz a écrit:

PooP a écrit:

mindavid a écrit:mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

Ça fait 60 de gauche

Je dis que le Modem est uniquement de gauche, j'ai dû mal m'exprimer, je voulais dire que majoritairement, l’électorat du Modem était de gauche.

Npn, y'a quelque chose comme 30% d abstention

Tu divises le restant en deux, tu auras le même ratio.

Y a 40% de Sarko, 30% de Hollande et 30% d'abstention

superswede a écrit:

Pitou a écrit:accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

hollande ne vote pas dans le 16ème arrondissement de paris, on lui pardonnera, non ?

Il avait dit qu'il prendrait le train.

superswede a écrit:

Pitou a écrit:accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

hollande ne vote pas dans le 16ème arrondissement de paris, on lui pardonnera, non ?

Il avait tout l'après-midi pour rentrer en voiture après avoir voté, pas la peine d'attendre à Tulle toute la soirée pour rentrer en avion à 22h45

PooP a écrit:

Crouzz a écrit:

PooP a écrit:

mindavid a écrit:mais aussi 40% du Modem (ou 70/30)

Ça fait 60 de gauche

Je dis que le Modem est uniquement de gauche, j'ai dû mal m'exprimer, je voulais dire que majoritairement, l’électorat du Modem était de gauche.

Npn, y'a quelque chose comme 30% d abstention

Tu divises le restant en deux, tu auras le même ratio.

Non, ça ferait 30 ps, 30 blancs et 40 ump

Crouzz a écrit:Tu divises le restant en deux, tu auras le même ratio.

Non, ça ferait 30 ps, 30 blancs et 40 ump[/quote]

Je parles des bulletins restants autres que blanc, d'ailleurs je pense pas que Mindavid comptait les blancs.

Nini a écrit:

superswede a écrit:

Pitou a écrit:accessoirement, le vol en avion va couter bien plus cher que le repas au Fouquet's de Sarko

hollande ne vote pas dans le 16ème arrondissement de paris, on lui pardonnera, non ?

Il avait tout l'après-midi pour rentrer en voiture après avoir voté, pas la peine d'attendre à Tulle toute la soirée pour rentrer en avion à 22h45

je t'ai connu plus inspiré, mais bon, c'est pas grave, juste décevant.

Comme je l'avais dit à mindavid, pour moi le fait de voir les électeurs Bayrou monter d'avantage pour NS pourrait être un signe d'une incompréhension (sinon trahison) qu'ils pourraient ressentir à l'égard du souhait de Bayrou de voter Hollande.

J'ai bien peur qu'il se soit décrédibilisé au sein de ses sympathisants avec ce choix... il aurait du faire comme MLP, dire qu'il votera blanc ou ne rien dire.

Le MoDem est un parti de "centre-droit" tout de même, qui, pendant ces élections, a porté un projet économiquement plutôt à droite et ressemblant à celui de Sarkozy (Hausse TVA, Réduc dépense, Produire en France).

Faut voir comment se dérouleront les législatives. Le premier sondage, ifop, ne prévoit pas une vague rose avec un premier tour très équilibré (31% PS, 30% UMP, 18% FN, 8% FG, 4.5% MoDem).
Au terme de ces législatives il y aura pour moi forcément une recomposition du paysage à droite... pas forcément dans le nombre de partis mais dans l'idéologie majoritaire. L'UMP s'installe dans l'opposition, s'ils sont largement minoritaires à l'assemblé (style PS dans la session 2007-2012) alors je sens une opposition de la part de l'UMP bien plus virulente que celle qu'a fait le PS. Une radicalisation du parti qui se rapprochera de ce qu'était le RPR du début des années 90 tout ça dans le but de préparer l'élection de 2017 et, dans le cas où Hollande n'arrive pas à sortir de la crise, capter les voix des français qui voudront sans doute tester la 3ème solution jamais testée jusque là : MLP (l'exemple grec).

Ensuite, la solution que j'espère de tout coeur : Une assemblé à gauche (Non à la cohabitation !!) mais avec un PS qui n'a pas la majorité absolue, un équilibre gauche (large) et droite (large) assez équilibré. Là, la recomposition de l'UMP pourrait être plus libre, rien ne bouge dans les lignes.