Actualité et débats poétiques

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Message par tigo Lun Mai 07, 2012 11:59 am

oxythan a écrit:
tigo a écrit:En parcourant mon facebook je suis assez surpris que mes amis soient très majoritairement pro Sarkozy/Anti Hollande. ..

ah ben, il va falloir changer d'amis la Laughing

Tu veux être mon ami ? mrgreen


Sinon j'ai hâte de voir quel rôle Sarkozy va prendre dans l'UMP et si Copé va se positionner tout de suite comme future candidat

Et j'ai encore plus hâte de voir les premières mesures du nouveau président.
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Message par Hit_man Lun Mai 07, 2012 11:59 am

alexinho a écrit:
Hit_man a écrit:Y a des sondages qui avaient donné les bons résultats? (51,6 / 48,4)

Oui, moi mrgreen

http://www.nextgen-forum.com/t4497p925-actualite-et-debats-poetiques#918493
bien vu.

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Message par Hit_man Lun Mai 07, 2012 12:00 pm

tigo a écrit:
oxythan a écrit:
tigo a écrit:En parcourant mon facebook je suis assez surpris que mes amis soient très majoritairement pro Sarkozy/Anti Hollande. ..

ah ben, il va falloir changer d'amis la Laughing

Tu veux être mon ami ? mrgreen


Sinon j'ai hâte de voir quel rôle Sarkozy va prendre dans l'UMP et si Copé va se positionner tout de suite comme future candidat

Et j'ai encore plus hâte de voir les premières mesures du nouveau président.

on les connait les premières mesures du nouveau président. Il les a données depuis longtemps.

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Message par FFFF Lun Mai 07, 2012 12:02 pm

Mikasper a écrit:
FFFF a écrit:La passation de pouvoir a été fixée par NS et FH le 15 mai. Sarkozy, toujours Président jusque là a invité François Hollande aux commémorations du 8 mai.

Mitterrand avait fait la même chose, d'ailleurs, en 95. study
En fait tous mrgreen Chirac avec Sarko en 2007, mais surtout Chirac I avait même invité Chirac II... c'est dire !

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Message par Orange Lun Mai 07, 2012 12:04 pm

Jouons un peu, peut-on faire un sondage pour le premier ministrable?

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Message par oxythan Lun Mai 07, 2012 12:06 pm

Orange a écrit:
oxythan a écrit:
Orange a écrit:@ oxy

Ils n'ont pas dit qu'ils souhaitaient une majorité, ils savent bien que ce n'est pas possible.

Juste une opposition forte et puissante.

Tu est sur d'avoir lu Copé et Precresse ?

Non peux-tu me donner des liens merci

NKM:
10h49: NKM «rêve» d'un rééquilibrage des pouvoirs
«Aujourd'hui, on a le nouveau président de la République, le Sénat, la plupart des régions, un très grand nombre de départements, beaucoup de grandes villes, qui sont à gauche», a déclaré Nathalie Kosciusko-Morizet sur Europe 1. «Je rêve d'un rééquilibrage à l'occasion des législatives. Ce serait inédit en France que tous les pouvoirs soient aux mains d'un seul parti, en l'occurence les socialistes», a-t-elle poursuivi.


10h53: Pécresse promet la TVA sociale en cas de victoire UMP aux législatives
La ministre du Budget Valérie Pécresse a affirmé lundi sur France Inter que la réforme de la TVA, dont le décret d'application a été publié la veille au Journal officiel mais que François Hollande a promis d'abroger serait mise en oeuvre en cas de cohabitation si la droite remporte les législatives. Par ailleurs, interrogée sur ce qu'elle avait compris des intentions de Nicolas Sarkozy après sa défaite, elle a répondu: «J'ai compris que pour lui l'action politique directe, c'était terminé.»


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Message par Seb Lun Mai 07, 2012 12:06 pm

FFFF a écrit:
Mikasper a écrit:
FFFF a écrit:La passation de pouvoir a été fixée par NS et FH le 15 mai. Sarkozy, toujours Président jusque là a invité François Hollande aux commémorations du 8 mai.

Mitterrand avait fait la même chose, d'ailleurs, en 95. study
En fait tous mrgreen Chirac avec Sarko en 2007, mais surtout Chirac I avait même invité Chirac II... c'est dire !

en fait il me semble que c'est la constitution qui fixe la date limite au 15 mai, j'ai entendu dire que la date du 10 ou 11 mai aurait été proposée pour la passation de pouvoirs.
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Message par alexinho Lun Mai 07, 2012 12:08 pm

«Je rêve d'un rééquilibrage à l'occasion des législatives. Ce serait inédit en France que tous les pouvoirs soient aux mains d'un seul parti, en l'occurence les socialistes», a-t-elle poursuivi.


Il leur manquait quoi à l'UMP juste après 2007 ?
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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 12:08 pm

Hit_man a écrit:
Schumilton29 a écrit:
Hit_man a écrit:
Schumilton29 a écrit: respect3

Par contre, j'ai eu un Belge sur FB qui a eu la mauvaise idée de le dire sur son mur avant le résultat. Evil or Very Mad Du coup, il a viré avec Sarko. mrgreen

j'aime voir un électeur FN se réjouir de l'élection d'un président socialiste. C'est très parlant pour moi des valeurs très versatiles de certains partisans FN.


Je vote toujours FN au premier tour et PS au second quand il y a 2 tours.

Je respecte cela. Mais dans mon esprit cela ressemble à un brin de schizophrénie.

encore une fois une petite partie des électeurs du FN viennent de la gauche (et souvent du PC même)

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Message par Hit_man Lun Mai 07, 2012 12:10 pm

alexinho a écrit:«Je rêve d'un rééquilibrage à l'occasion des législatives. Ce serait inédit en France que tous les pouvoirs soient aux mains d'un seul parti, en l'occurence les socialistes», a-t-elle poursuivi.


Il leur manquait quoi à l'UMP juste après 2007 ?
les régions?

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Message par Orange Lun Mai 07, 2012 12:11 pm

oxythan a écrit:
Orange a écrit:
oxythan a écrit:
Orange a écrit:@ oxy

Ils n'ont pas dit qu'ils souhaitaient une majorité, ils savent bien que ce n'est pas possible.

Juste une opposition forte et puissante.

Tu est sur d'avoir lu Copé et Precresse ?

Non peux-tu me donner des liens merci

NKM:
10h49: NKM «rêve» d'un rééquilibrage des pouvoirs
«Aujourd'hui, on a le nouveau président de la République, le Sénat, la plupart des régions, un très grand nombre de départements, beaucoup de grandes villes, qui sont à gauche», a déclaré Nathalie Kosciusko-Morizet sur Europe 1. «Je rêve d'un rééquilibrage à l'occasion des législatives. Ce serait inédit en France que tous les pouvoirs soient aux mains d'un seul parti, en l'occurence les socialistes», a-t-elle poursuivi.


10h53: Pécresse promet la TVA sociale en cas de victoire UMP aux législatives
La ministre du Budget Valérie Pécresse a affirmé lundi sur France Inter que la réforme de la TVA, dont le décret d'application a été publié la veille au Journal officiel mais que François Hollande a promis d'abroger serait mise en oeuvre en cas de cohabitation si la droite remporte les législatives. Par ailleurs, interrogée sur ce qu'elle avait compris des intentions de Nicolas Sarkozy après sa défaite, elle a répondu: «J'ai compris que pour lui l'action politique directe, c'était terminé.»


oui elle "rêve"...

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Message par Crouzz Lun Mai 07, 2012 12:12 pm

Orange a écrit:
oxythan a écrit:
tigo a écrit:En parcourant mon facebook je suis assez surpris que mes amis soient très majoritairement pro Sarkozy/Anti Hollande. ..

ah ben, il va falloir changer d'amis la Laughing

Laisse leur le temps de se calmer, c'est des réactions épidermiques.

C'est pas des réactions épidermiques, va falloir que vous vous habituiez à ce genre de critiques, on en a bouffé pendant 5 ans, maintenant c'est votre tour.
voui, enfin, si on prend l'exemple de ce forum, tous les électeurs de Hollande qui s'expriment ne sont pas des assistés, mais ont un vrai boulot

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 12:13 pm

alexinho a écrit:«Je rêve d'un rééquilibrage à l'occasion des législatives. Ce serait inédit en France que tous les pouvoirs soient aux mains d'un seul parti, en l'occurence les socialistes», a-t-elle poursuivi.


Il leur manquait quoi à l'UMP juste après 2007 ?

On a déjà entendu la même en 2002'et 2007, et je pense qu'on l'entendra encore en 2017, 2022, 2027, 2032...

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 12:18 pm

alexinho a écrit:«Je rêve d'un rééquilibrage à l'occasion des législatives. Ce serait inédit en France que tous les pouvoirs soient aux mains d'un seul parti, en l'occurence les socialistes», a-t-elle poursuivi.


Il leur manquait quoi à l'UMP juste après 2007 ?

les collectivités locales...mais bon pas de panique d'ici qq années la droite va récupérer des régions des départements...

c'est le discours classique de l'opposition de toute façon

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 12:32 pm

JPeg a écrit:Même remarque que toi tigo, j'ai été surpris par le nombre de mes "potes" qui votaient à droite et surtout le manque de respect total de ces derniers envers le vainqueur ! C'est vraiment le syndrome du "j'ai raison, les autres sont tous des cons".

c'est classique de la droite de se considérer comme propriétaire du pouvoir ! ça ne changera jamais je pense

oxythan a écrit:interview intéressante de Hollande sur l’international : http://www.slate.fr/story/54563/hollande-international-premiere-interview

j'adhère totalement a son approche économique pour l'europe... je dirais même qu'il compte se glisser dans le dernier espace qu'il reste pour essayer de nous sortir dans le merdier dans lequel on est.


oui c'est pour moi la seule option ! l'austérité nous ménera tous dans le mur Allemagne comprise car elle n'aura plus de clients

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Message par Docky Lun Mai 07, 2012 12:34 pm

tigo a écrit:En parcourant mon facebook je suis assez surpris que mes amis soient très majoritairement pro Sarkozy/Anti Hollande.

Quelques réactions ...

une enseignante qui vote à droite visiblement a écrit:J'ai pensé à l’intérêt commun en votant je me demande à quoi les autres ont pensés

une étudiante a écrit: On est dans la merde les gens sont cons ....

une autre étudiante a écrit: 52% des gens sont des fainéants et des assistés

Je me rappel pas d'un tel m’épris de Sarkozy quand il a été elu. Je pense que la stigmatisation du programme d'Hollande par Sarkozy a plutôt bien marchée.


Ah moi je m'en rappelle très bien.
Il y'a un gros mépris sur Hollande (à propos, je ne le cautionne pas, j'ai voté Sarkozy, mais je souhaite m'être trompé et que Hollande reussisse. D'autant que le personnage ne m'est vraiment pas antipathique).

Mais en 2007, c'était la même, y'avait des mecs qui crachaient des trucs tout aussi nauséabond sur Sazkozy. (Les "Sarkozy fils de ***" ou "Les français sont des ****" que j'ai lu se comptent par dizaine)
En 2012, c'est l'inverse envers Hollande avec d'autres critiques acerbes. Et j'en vois aussi pas mal sur Facebook. Enormément même.

Et avec le phénomène des réseaux sociaux, cela ne cessera jamais de gonfler, maintenant. Avant, ça restait plus restreint, aujourd'hui avec Facebook ou Twitter, on peut pisser sur la gueule du monde en moins de 30 secondes...

Après perso, je fais carrèment abstention de l'opinion politique des uns et des autres... Je comprends tout à fait qu'on puisse être de gauche, d'extreme gauche, centriste et même d'extrême droite. Il se passe chez chacun des choses dans nos vies, et personne ne peut avoir l'arrogance suprême de dire qu'un tel ou un tel doit voter pour l'un ou l'autre. Tout le monde n'a pas les mêmes problèmes, les mêmes préoccupations. Un habitant du Tarn n'aura pas les mêmes souçis qu'un habitant de Marseille. Un ouvrier marseillais pas les mêmes soucis qu'un cadre parisien...etc. Et heureusement d'ailleurs qu'on est pas tous gauchiste, pas tous extrêmiste et pas tous de droite.

J'ai des amis qui ont voté Hollande, d'autres Sarkozy, d'autres Melenchon... Tu t'en sort pas sinon... A ce titre j'ai trouvé digne la réaction de Sarkozy hier, contrairement à d'autres hurluberlus de son parti, qui sont pour moi une des, sinon la cause principale, de son éviction.

Mais autrement après l'élection de Sarkozy ma vie n'a pas changé, et je crois que ma vie ne changera pas avec Hollande.

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 12:47 pm

Bon, Valls comme premier ministre?

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 12:53 pm

le vrai choix du PM se fera après les législatives en fonction d'une victoire plus ou moins large...j'espère que ce ne sera pas Ayrault quoiqu'il en soit !

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Message par Orange Lun Mai 07, 2012 1:03 pm

Pourquoi, il est pas bien Ayrault?

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Message par oxythan Lun Mai 07, 2012 1:07 pm

L'Allemagne a posé lundi ses conditions au président élu François Hollande, en excluant toute renégociation du pacte budgétaire européen et toute initiative de "croissance par les déficits".

"Il n'est pas possible de renégocier le pacte budgétaire", qui a déjà été "signé par 25 des 27 Etats membres de l'Union européenne" et qui a pour but de renforcer la discipline dans la gestion des finances publiques, a dit le porte-parole de la chancelière Angela Merkel, Steffen Seibert, lors d'une conférence de presse.

Il était interrogé sur la volonté de M. Hollande d'adjoindre à ce pacte un volet sur la croissance.

A ce sujet, M. Seibert a également réaffirmé les conditions de Berlin: l'Allemagne ne veut pas "d'une croissance par des déficits, mais d'une croissance par des réformes structurelles".

En clair, il n'est pas question pour le gouvernement Merkel d'encourager en Europe des politiques de relance, mais de promouvoir la voie choisie par l'Allemagne et les réformes du marché du travail mises en place par l'ancien chancelier Gerhard Schröder.

Le président français élu avait marqué dès son allocution de victoire sa volonté de "donner à la construction européenne une dimension de croissance, d'emploi, de prospérité, d'avenir" et d'expliquer à Berlin et ses autres partenaires que "l'austérité pouvait ne plus être une fatalité".

Logique, ils marquent le terrain en fonction de leur idéologie économique.
Mais c'est une position intenable a long terme.

Ce que propose Hollande ce n'est pas une croissance par les déficits, mais une croissance par une restructuration de la dette et les investissements... donc pas nécessairement inflationniste.


Mais leur message est logique, il se place dans la dualité École monétariste Vs école Keynésienne.

Tout en sachant que Hollande c'est déjà opposé à une approche purement keynésienne.

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Message par FFFF Lun Mai 07, 2012 1:07 pm

Seb a écrit:
FFFF a écrit:
Mikasper a écrit:
FFFF a écrit:La passation de pouvoir a été fixée par NS et FH le 15 mai. Sarkozy, toujours Président jusque là a invité François Hollande aux commémorations du 8 mai.

Mitterrand avait fait la même chose, d'ailleurs, en 95. study
En fait tous mrgreen Chirac avec Sarko en 2007, mais surtout Chirac I avait même invité Chirac II... c'est dire !

en fait il me semble que c'est la constitution qui fixe la date limite au 15 mai, j'ai entendu dire que la date du 10 ou 11 mai aurait été proposée pour la passation de pouvoirs.
Chirac avait passé le pouvoir à Sarkozy le 16 mai 2007 et donc légalement Sarkozy doit le passer le 15 mai au plus tard. Et selon la constitution il a entre la promulgation des résultat et le 15 mai pour rendre le pouvoir.

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 1:16 pm

Donc c'est pas forcément le 15.

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Message par Orange Lun Mai 07, 2012 1:18 pm

oxythan a écrit:
L'Allemagne a posé lundi ses conditions au président élu François Hollande, en excluant toute renégociation du pacte budgétaire européen et toute initiative de "croissance par les déficits".

"Il n'est pas possible de renégocier le pacte budgétaire", qui a déjà été "signé par 25 des 27 Etats membres de l'Union européenne" et qui a pour but de renforcer la discipline dans la gestion des finances publiques, a dit le porte-parole de la chancelière Angela Merkel, Steffen Seibert, lors d'une conférence de presse.

Il était interrogé sur la volonté de M. Hollande d'adjoindre à ce pacte un volet sur la croissance.

A ce sujet, M. Seibert a également réaffirmé les conditions de Berlin: l'Allemagne ne veut pas "d'une croissance par des déficits, mais d'une croissance par des réformes structurelles".

En clair, il n'est pas question pour le gouvernement Merkel d'encourager en Europe des politiques de relance, mais de promouvoir la voie choisie par l'Allemagne et les réformes du marché du travail mises en place par l'ancien chancelier Gerhard Schröder.

Le président français élu avait marqué dès son allocution de victoire sa volonté de "donner à la construction européenne une dimension de croissance, d'emploi, de prospérité, d'avenir" et d'expliquer à Berlin et ses autres partenaires que "l'austérité pouvait ne plus être une fatalité".

Logique, ils marquent le terrain en fonction de leur idéologie économique.
Mais c'est une position intenable a long terme.

Ce que propose Hollande ce n'est pas une croissance par les déficits, mais une croissance par une restructuration de la dette et les investissements... donc pas nécessairement inflationniste.


Mais leur message est logique, il se place dans la dualité École monétariste Vs école Keynésienne.

Tout en sachant que Hollande c'est déjà opposé à une approche purement keynésienne.

La croissance est appelée de vive voix par de nombreux européens. Les idées du tandem anglo-italien composé de Cameron et Monti, sont celles qui devraient obtenir un large consensus, notamment avec l'allemagne et donc manœuvrer la politique Européenne.
Mais ce sont des réformes de structures qui sont loin des idées de Hollande. Notamment sur la libéralisation du travail.

Je ne pense donc pas qu'Hollande puisse changer l'europe comme il l'entend, la France est certes un grand pays, mais elle ne fera pas le poids face à une entente Anglo-italo allemande.

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Message par FFFF Lun Mai 07, 2012 1:19 pm

raymane a écrit:Donc c'est pas forcément le 15.
Oui mais là Sarkozy et Hollande ont convenu du 15

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Message par Invité Lun Mai 07, 2012 1:21 pm

FFFF a écrit:
raymane a écrit:Donc c'est pas forcément le 15.
Oui mais là Sarkozy et Hollande ont convenu du 15

10 jours d'un côté pour finir de vider les lieux et de l'autre pour réfléchir à la composition du gouvernement et aux premières mesures ne seront pas du luxe.

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