Actualité et débats poétiques

oxythan a écrit:Un autre point positif de cette présidentielle c'est qu'on va enfin arrêter de spéculer dans le vide sur les affaires auxquelles serait lié Sarkozy.

Soit les suspicions étaient justifiées et il sera poursuivi, soit elles ne l'étaient pas et tout ceci s’arrêtera. Mais au moins on y verra clair.

Pour le moment, faut-il rappeler que deux affaires pourraient le concerner: Karachi; le financement lybien annoncé par Mediapart et Plenel .... dont chacun aura pu apprécier le sérieux et l'impartialité.

Dans la première qui a déjà fait l'objet de multiples investigations, il serait peut-être entendu à titre de simple témoin... étant observé que Monsieur Balladur, soit-disant au coeur du dossier, n'a jamais été entendu, ni inquiété. Dans la seconde, tout le monde se contredit et la vengeance du clan Kadhafi a été annoncée dès les premières frappes aériennes. D'ici à monter un dossier, et le balancer tel un scud à trois jours du scrutin.

La prudence est donc de mise quand bien même Montebourg, Joly, et quelques autres inquisiteurs feront tout pour le bousculer.

Et si au bout du compte, il a quelque chose à se reprocher, et bien, la justice passera mais sur des dossiers de ce poids, elle emportera bien du monde et des illusions républicaines avec elle.

Il y a aussi les histoires de financement de la campagne de 2007 coté Bettencourt.

de toutes ces affaires, la moins crédible me semble être celle liée a Kadhafi.

Ah... en effet Bettencourt. Mais tous y sont passés semble t'il.

Des affaires de financement irréguliers des partis, il y en eu partout, et ça continue comme en 40.

Faut-il s’exciter à ce point sur ces dossiers ? Ça se discute.

mindavid a écrit:

oxythan a écrit:C'est le vrai bordel en Grèce..

voila ce qu'on donné les votes de dimanche



le parti nazi est un véritable parti nazi...

pour mémoire, aux législatives de 2009 on avais ça



impossible de sortir une majorité de gouvernement. Mais en continuant encore un peu l'austérité, on devrait pouvoir donner le pouvoir a l'extrême droite... logiquement.
Visiblement Merkel n'a pas oublié l'hyperinflation des années 20, mais elle a un trou de mémoire sur l'arrivée de Hitler au pouvoir.

quel éparpillement effectivement !

J'espère surtout que le parti Nazi, c'est pas un vote d'adhésion quoi... 7% c'est beaucoup... Même énorme dans le monde actuel...

RV1 a écrit:Ah... en effet Bettencourt. Mais tous y sont passés semble t'il.

Des affaires de financement irréguliers des partis, il y en eu partout, et ça continue comme en 40.

Faut-il s’exciter à ce point sur ces dossiers ? Ça se discute.

euh ben oui faut s'exciter...enfin façon de parler (je reprends ton expression)

rien de pire qu'une justice à 2 vitesses à l'heure actuelle !

On a trouvé pire que Morano.

Franchement, il n'y a qu'à l'UMP qu'on trouve de tels cas!

voici ce que dit la député maire d'Aix en provence, morceaux choisis :

- "S'il y a un gagnant, c'est bien Nicolas Sarkozy, parce que s'imposer comme il l'a fait après la campagne de salissure, après les tombeaux d'ordures qu'il a pris sur la figure tous les jours, je pense que c'est lui qui a gagné la compétition."

- "À Aix-en-Provence, nous avons gagné. M.Sarkozy arrive en premier. J'ai tendance à penser qu'à Aix-en-Provence, on est plus intelligent qu'ailleurs."

- "Même si M. Hollande est proclamé président de la République, je ne pense pas qu'il soit légitime, parce qu'il y arrive après un combat anti-démocratique comme on ne l’a jamais vu dans ce pays."

- "François Hollande est un danger pour la République. Cet homme n'a jamais fait la démonstration qu'il ait fait quelque chose dans sa vie. Je ne le crois pas compétent, ni capable. En tout cas physiquement. Il ne donnera pas l'image d'un président de la République. J'aurais aimé d'un président qu'il ait plus de prestance et pas qu'il agite ses petits bras comme il le fait dans tous ses meetings parce que ça me paraît extrêmement ridicule."

Allez dans le lien, la vidéo dure 9 minutes, c'est inimiaginable de sortir autant de conneries.

Il faudrait aussi lui rappeller que comme Maire et à l'intérieur de la Mairie, elle n'a pas à porter son immense croix autour du cou.

En vidéo dans le lien.

http://www.citylocalnews.com/aix/2012/05/07/maryse-joissain-francois-hollande-est-illegitime

ouais donc c'est elle l'imbécile qui dit que F.Hollande n'est pas un président légitime.

Elle est presque aussi forte qu'Axel Kahn quand il a comparé le meeting du Trocadero avec Nuremberg.

Elle est exceptionnelle.

"Il y eu des centaines de milliers de morts dans l'affaire du sang contaminé"

Elle a pas peur de se prendre un procès dans la gueule avec ce genre d'anneries ?

sinon Besson il est mort ?

oxythan a écrit:Elle est exceptionnelle.<br />

Grandiose. Faut l'encadrer, celle là. Et sinon, elle fait quoi dans la vie ? Maire ? Elle est élue, par des gens, des vraies ?

Non, mais, sérieusement ?

Mikasper a écrit:

oxythan a écrit:Elle est exceptionnelle.<br />

Grandiose. Faut l'encadrer, celle là. Et sinon, elle fait quoi dans la vie ? Maire ? Elle est élue, par des gens, des vraies ?

Non, mais, sérieusement ?

bah à Aix un caniche avec une casquette UMP serait élu hein

mindavid a écrit:

Mikasper a écrit:

oxythan a écrit:Elle est exceptionnelle.

Grandiose. Faut l'encadrer, celle là. Et sinon, elle fait quoi dans la vie ? Maire ? Elle est élue, par des gens, des vraies ?

Non, mais, sérieusement ?

bah à Aix un caniche avec une casquette UMP serait élu hein

Le caniche serait sûrement plus respectueux. Et je parle pas du QI.

Bon, on arrête la...
sinon on va finir avec l'animalerie d'un zoo.

j'aurais juste une pensée de compassion pour les habitants de cette ville. Elle les représentent, et pour certains ça ne doit pas être facile.

gné?

L'électionde Hollande vu de Taïwan

C'est quoi ce délire ?

http://r-sistons.over-blog.com/article-l-islande-s-est-debarrassee-de-la-mondialisation-financiere-modele-pour-nous-103181624.html

Ben quoi?

PennArBed a écrit:C'est quoi ce délire ?

http://r-sistons.over-blog.com/article-l-islande-s-est-debarrassee-de-la-mondialisation-financiere-modele-pour-nous-103181624.html

c'est assez imagé et idéalisée... et bien détourné.
Mais effectivement, il c'est passé par mal de choses en Islande ces 3 dernières années.

regarde plutôt ici : http://www.lepoint.fr/debats/l-islande-une-nouvelle-utopia-26-02-2012-1435208_34.php

On nous cache tout ... on nous dit rien ...
Plus on apprend plus on ne sait rien ...
On nous informe vraiment sur rien ...

:french:

Hit_man a écrit:Elle est presque aussi forte qu'Axel Kahn quand il a comparé le meeting du Trocadero avec Nuremberg.

Ce propos m'avait choqué, sortant de la bouche de l'ancien président de mon université...

la manipulation de l'opinion a de beaux jours devant elle : http://www.ladepeche.fr/article/2012/05/08/1348078-drapeaux-francais-brules-au-capitole-la-photo-date-de-2007.html

j'aime pas des masses le Figaro, mais la dessus ils sont intéressants à lire : http://www.lefigaro.fr/international/2012/05/08/01003-20120508ARTFIG00506-merkel-travaille-sa-contre-offensive-contre-hollande.php
ça donne une petite idée des difficultés que va rencontrer Hollande avec l'Allemagne.

Autant Sarkozy allait dans le même sens que Merkel et tout se passais assez bien, autant Hollande n'a ni la même vision politique, ni la même vision économique, et les risques de clash ne sont pas négligeables.

Il n'y aura pas de compromis sur une solution globale, mais un ensemble de concessions disparates, certainement sous un climat très tendu.

très tendu... au début.

Car je me souviens que ça a pris du temps à Sarkozy et Merkel pour accorder leurs violons.... il a fallu une crise. EN 2008 on disait même que c'était la force des choses qui les avaient réuni. Et plus encore, dans les deux ans qu'ils ont passés, Chirac n'avait jamais réussi à raviver le couple Franco-Allemand avec Merkel comme c'était avec Schröder. Au final, il faut bien au moins deux ans pour que le couple se remette en ordre de marche




Sinon, je n'ai pas donné mon avis sur l'élection Présidentielle. Bon ça sera d'un oeil braqué sur l'UMP et Sarkozy. Souvent dans les médias ou ici j'ai entendu dire que c'était la qualité du second tour a joué sur le score de Sarkozy. Honnetement, je ne trouve pas qu'il s'agit d'une lourde défaite au regard de son impopularité, on pouvait s'attendre à pire ! Il a fait mieux que Ségo par exemple alors que sa campagne a été émaillée d'erreurs stratégiques.

Pour moi, là où Sarkozy a perdu la campagne, ce n'est pas dans la droitisation du second tour, mais bien dans la stratégie du premier tour qui était très risquée.
Cette dernière avait deux axes :
1) Un premier identique à celui de 2007 : Syphonner les voix du FN dès le premier tour
2) Faire en sorte que Mélenchon soit très haut pour forcer Hollande à se positionner plus à gauche encore et laisser le centre libre à Sarko.

Aucun de ces grands axes n'a marché. Sur le premier acte tout avait assez bien commencé avec le discours de Villepinte où donnait l'impression de vouloir faire une opposition à une certaine europe "laxiste" on le voit, entre son entrée en campagne et le début de la semaine qui précède la semaine du premier tour il reprend progressivement son retard sur Hollande et les voix de MLP s'effritent. Ca fait déjà si loin mais il ne fau pas oublié mais entre la fin mars et début avril Sarkozy avait réussi à croiser les courbes de sondage du premier tour avec, au plus fort 29.5% pour lui, 27.5% pour Hollande et 14.5% pour MLP et Mélenchon.

Là vraiment le scénario était respecté

Sauf qu'il y a eu selon moi, à partir de là, des erreurs stratégiques faites. Tout d'abord, vers le début avril il a commencé à avoir une attitude arrogante dans ses discours alors qu'il le reprochait à Hollande. En gros s'exclamait que la gauche l'avait oublié... et maintennt il est là et ça ne sera plus pareil, ensuite en disant que FH est nul. Puis lors de sa deuxième semaine de campagne Sarkozy avait fait un discours sur l'éducation que les journalistes ont jugés comme très bon... or personne n'en a parlé, ça aurait du mettre la puce à l'oreille pourtant. Alors que sa thématique assez clivante sur le choc des cultures, une position dure sur l'europe marchait assez bien, 1 semaine 1/2 avant le scrutin il fait volt-face et s'aventure sur les terres de Bayrou en parlant dette, déficit et en critiquant le laxisme de la gauche ce qui a pour effet de laisser plus d'air à MLP qui n'a pas manqué de saisir l'opportunité.
La presse fait souvent écho aux gens comme Jouannot qui critiquent la droitisation extrême du second tour, mais des voix à l'UMP ont critiqué le fait que, lors du preier tour Sarkozy n'a pas continué sur la thématique de Le Pen.

Au final, alors qu'il avait quasi réussi son pari début avril, je pense que stratégiquement parlant il a fait une erreur en s'aventurant sur les terres de Bayrou, MLP lui a dit merci j'en suis sûr.

Mais ce n'est pas tout, son autre stratégie encore plus difficile était de faire monter Mélenchon afin que lors du deuxième tour, Hollande acculé, soit tenté de piocher dans la boite mélenchon, au grand désespoir des centristes et FNistes. C'est pour cela qu'il a lui même pris certaines idées de Mélenchon comme la taxation des exilés fiscaux. Mais là Hollande a admirablement bien joué en réussissant à contenir Mélenchon en appelant à voter pour lui dès le premier tour.


Et voilà, après le premier tour Sarkozy était dans une position hautement délicate. Alors qu'il voulait être en tête du premier tour avec une MLP faible, un mélenchon fort afin de forcer Hollande à se gauchiser à l'extrême, c'est tout l'inverse qui s'est passé, Hollande est arrivé en tête, Mélenchon faible, MLP forte et c'est Sarkozy qi a été forcé de se droitiser. Au final, Sarkozy s'est retrouvé dans la situation où il avait voulu mettre Hollande. La stratégie du second tour n'était ensuite que la seule possible dans cette situation.

Donc au final, je ne sais pas si la stratége du premier tour était mauvaise... elle était sur de bonnes voix. C'est surtout des erreurs dans son application qui a causé, pour moi, cela allié au fait que l'UMP a vraiment sous estimé la capacité de Hollande à fédérer la gauche autour de lui.