L'argent (Impôts,Fiscalité, Finance et économie)

PooP a écrit:C'est bien ça, un peu plus de 16%.

On va dire que je me plaint pas, car cela veut dire que je gagne bien ma vie, mais le montant en lui même fait mal

Sur le principe, ça veut dire que pendant deux mois, je bosse pour l'état. Enfin là je ne parle que pour l'impôt sur le revenu.

oxythan a écrit:en fait on a même du mal a imaginer ce qu'apporte l'état, tellement c'est énorme.
ça structure toute notre vie.
on voit bien évidemment les investissements publics (routes, écoles, infrastructures) mais on voit moins la gestion des externalités.
L'état est la pour faire appliquer le droit et assurer la sécurité. Sans l'état l'économie ne pourrait pas fonctionner car personne n'assurerais la légalité, la défense de la propriété, la préservation du bien commun (rivières, sols, forêts...).
l'état nous offre le cadre dans lequel on peux se mouvoir.

Ubu a écrit:Ouais, quel vieux con ce superswede

superswede a écrit:

Ubu a écrit:Ouais, quel vieux con ce superswede

mais que font les modos, face à de telles insultes insupportables, je vous le demande ?

oxythan a écrit:

superswede a écrit:

Ubu a écrit:Ouais, quel vieux con ce superswede

mais que font les modos, face à de telles insultes insupportables, je vous le demande ?

Tu comprendra que l'organisation du concours photo est dans la balance, du coup on examine la situation sous tous ses angles

FFFF a écrit:..

Ensuite concernant la commission européenne. Depuis la réforme de la gouvernance économique de l'UE initiée par Sarkozy, elle peut mettre son nez dans les perspectives budgétaires des pays pour donner de bons et mauvais points. A cet égard, sur la base du dernier rapport fourni par le gouvernement Fillon la commission juge très difficile l'objectif d'atteindre les 3% de déficit public en 2013 alors qu'elle juge que l'effort de réduction doit être primordial pour la France. La commission a été très critique envers la France car elle l'a jugée comme étant le pays le plus en retard sur les efforts budgétaires à fournir.
Elle a ensuite pointé du doigts certaines promesses du Président de la République avec notamment le coup de pouce au SMIC. En effet, depuis 10 ans, la part des entreprises françaises dans les échanges internationaux a chuté énormément (20%) et seule la Grèce a fait pire dans l'UE, ceci causé, selon elle, par un manque de compétitivité des entreprises française liée en partie à une augmentation trop rapide des salaires par rapport à la production du pays. Elle a aussi critiqué la volonté de l'exécutif de revenir partiellement sur le départ à la retraite à 62 ans, remettant en cause le financement des régimes des retraites en France et donc d'une mesure chargée de réduire les dépenses.

Au final, cours des comptes et commission européenne se rejoignent sur un nouveau point : La France doit faire des efforts budgétaires, et ces efforts doivent passer majoritairement par la réduction des dépenses de l'état (et donc la réforme qui va avec pour éviter la désorganisation) et non une hausse de l'imposition, vu le taux déjà très élevé en France. J-F Longlet, sur BFM TV, a remarqué que dans le programme du candidat Hollande, peu de place a été fait dans cette réduction des dépenses au contraire des hausses d'impositions.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20120530trib000701070/bruxelles-entend-resserrer-l-etau-europeen-sur-hollande.html

Or, comme le souligne l'article que j'ai cité, autant la cours des comptes fait un état des lieux, autant la commission européenne ne fait pas qu'un constat. La France s'étant engagé à réduire son déficit public sous les 3% fin 2013, François Hollande aillant réaffirmé cet engagement (car il aurait pu le renégocier), si la France ne le tient pas, elle s'expose à des sanctions de Bruxelles. Sous quelle forme ? Je n'en sais rien.

superswede a écrit:

oxythan a écrit:en fait on a même du mal a imaginer ce qu'apporte l'état, tellement c'est énorme.
ça structure toute notre vie.
on voit bien évidemment les investissements publics (routes, écoles, infrastructures) mais on voit moins la gestion des externalités.
L'état est la pour faire appliquer le droit et assurer la sécurité. Sans l'état l'économie ne pourrait pas fonctionner car personne n'assurerais la légalité, la défense de la propriété, la préservation du bien commun (rivières, sols, forêts...).
l'état nous offre le cadre dans lequel on peux se mouvoir.

je suis complètement d'accord avec çà :up1:
c'est d'ailleurs pour cette raison que je trouve anormal que même symboliquement, tout le monde ne paye pas l'IR, ne serait-ce qu'une centaine d'euros. quand je vois la tune dépensée quotidiennement dans les troquets pour le FDJ par des gens sans boulot...
voilà que je me mets à avoir un discours de réac

Mikasper a écrit:J'ai un petit soucis.

Ce matin, je voulais faire ma télédéclaration, mais je en retrouve pas mon avis précédent. Or, il y a des données dessus nécessaires pour me connecter sur le site internet.

Y a t'il un moyen de les avoir au téléphone ? Parce que si je ne la retrouve pas, je suis mal, vu que pour l'envoi papier, c'est trop tard.

oxythan a écrit:bon, si vous lisez ce billet : http://www.rtbf.be/info/chroniques/chronique_le-programme-d-austerite-paul-krugman?id=7779934&chroniqueurId=5032403

vous retrouverez l'idée que j'avais avancé sur le fait que la crise actuelle durait pour durer.

En gros, j'avais supposé un certain opportunisme afin de profiter de cette crise de la dette afin d'atteindre des objectifs de certains groupes d’intérêt.

Ceci expliquant en grande partie que les solutions avancées ne sont pas celles pour résoudre la crise mais pour en tirer profit durablement.

L'austérité ce n'est rien d'autre qu'une stratégie de paupérisation générale de la population en général et des salariés en particulier. Il y a une volonté de tirer vers le bas le niveau de vie en Europe, et cette crise en est l'outil principal. Elle permet de faire accepter des choses qui se seraient jamais passées en temps normal.
On est réellement dans une démarche de fabrication du consentement, car une partie (majoritaire?) de l'opinion semble demander ces sacrifices.

Le problème c'est qu'a trop tirer sur la corde, le système risque de finir par s’effondrer.

schumi0203 a écrit:..

En gros le but de l'austérité serait d'augmenter le libéralisme économique en diminuant les dépenses de l'Etat et donc du système social

FFFF a écrit:N'est ce pas ce que j'ai dit pour la Grèce concernant l'objectif de réduire le niveau de vie des grecs eux même...
par contre, pour la France ou l'Allemagne, faut voir, l'austérité n'est (pour l'instant) pas vraiment violente

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:N'est ce pas ce que j'ai dit pour la Grèce concernant l'objectif de réduire le niveau de vie des grecs eux même...
par contre, pour la France ou l'Allemagne, faut voir, l'austérité n'est (pour l'instant) pas vraiment violente

Mais la question qu'il faut se poser est de savoir si c'est une cure bénéfique a long terme... ou pas.
En gros, passer par de l'austérité te met il dans une situation ou ça marchera mieux plus tard pour ta population ou... dans une situation ou ça marchera plus mal plus tard.

schumi0203 a écrit:

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:N'est ce pas ce que j'ai dit pour la Grèce concernant l'objectif de réduire le niveau de vie des grecs eux même...
par contre, pour la France ou l'Allemagne, faut voir, l'austérité n'est (pour l'instant) pas vraiment violente

Mais la question qu'il faut se poser est de savoir si c'est une cure bénéfique a long terme... ou pas.
En gros, passer par de l'austérité te met il dans une situation ou ça marchera mieux plus tard pour ta population ou... dans une situation ou ça marchera plus mal plus tard.

C'est un risque, mais que pourrait-on faire d'autre ? Relancer l'économie avec de grands travaux ? Ca risque d'augmenter la dette.

Qui a lancé l'idée de "la crise de la dette" ? La Grèce est un cas bien particulier avec sa corruption, et l'Espagne c'est leur bulle immobilière qui en est la raison. Mais ici, en France, Allemagne, Belgique, comment en est-on arrivé à parler de crise de la dette ? A cause de la peur de contagion des pays du Sud ? C'est pas comme si la dette n'existait que depuis hier. Et là, elle sert quand même un beau prétexte pour forcer le passage par la case "Austérité"