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Message par Adoum Sam Nov 12, 2011 12:46 pm

Il y a des abus quand même avec les certificats.

ça se voit même dans l'enseignement où des parents en usent et abusent pour éviter aux enfants d'avoir interro ou bien de participer aux voyages scolaires, aux excursions.
on a même fait un inventaire des docteurs "trop gentils" et l'avons envoyé aux institutions compétentes pour cela.

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Message par lefou63 Sam Nov 12, 2011 12:51 pm

C'est aux gens d'être honnete aussi. J'imagine que ya beaucoup de personne qui on un arret justifié, et qui quand faut retourner voir le medecin en rajoute un peu pour qu'il prolonge.

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Message par Guest Sam Nov 12, 2011 12:58 pm

lefou63 a écrit:C'est aux gens d'être honnete aussi.
Dans un monde parfait peut être oui...

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Message par Mikasper Sam Nov 12, 2011 1:01 pm

Dans ce monde parfait où la merde sentirait la rose...

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Message par Guest Sam Nov 12, 2011 1:03 pm

Ah non ! Dans un monde parfait il n'y a pas de caca !

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Message par PoincarréCicéron Sam Nov 12, 2011 2:51 pm

Hé, un gars qui a 40 de fièvre, c'est un mec contagieux... pas la peine qu'il refile sa saloperie à tous ses collègues, y compris les + fragiles.

Si la CMU n'existait pas, cela couterait encore + cher à la société, car les maladies non soignées se diffuseraient encore plus auprès des gens "normaux".

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Message par oxythan Sam Nov 12, 2011 3:10 pm

PoincarréCicéron a écrit:...
Si la CMU n'existait pas, cela couterait encore + cher à la société, car les maladies non soignées se diffuseraient encore plus auprès des gens "normaux".

Même sans aller jusque la..
si ceux qui n'ont que la CMU ne se soignaient pas, leur état empirerai et au final ils finiraient hospitalisés dans des unités de soins "lourd" (ce qui arrive beaucoup moins souvent depuis que la CMU est en place).
Au final, la CMU a permit de réaliser des grosses économies.

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Message par Guest Sam Nov 12, 2011 3:12 pm

Tu peux avoir 40 de fièvre avec une appendicite. Et il me semble pas que ce soit contagieux...
Tout dépend si ton infection est virale ou pas.

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Message par Invité Sam Nov 12, 2011 3:25 pm

Hit_man a écrit:c'est surtout la responsabilité du médecin de donner un arret de travail. Donc s'il est "abusif" c'est que le médecin a délibérément mal fait son boulot, donc c'est à lui d'être puni surtout.

Mais je suis d'accord sur le fait que ca me semble être une mesurette et non une mesure prioritaire.

suis d'accord avec ça...au final celui qui signe c'est le médecin c'est lui le responsable prioritaire

mais j'ai bien l'impression pour avoir connu pas mal de médecins ces dernières années que les arrêts maladies ne sont pas donnés facilement...

lefou63 a écrit:Le dos c'est special quand même desfois ça t'empeche plus de travailler qu'un doigt cassé ou d'avoir 40 de fiévre.
Tout dépend le boulot evidement.
Mais l'arret maladie devrait être permis que si tu peux pas bouger ton lit ou dans des cas très spéciaux. Quand ta une gastro, un rhume ça t'empeche pas de bosser normalemnt.

En 8 ans que je bosse a peu prés (ça fait pas bcp je sais), je me suis jamais arreté et pourtant desfois j'étais vraiment mal (doigt cassé, fievre a 40...), je comprend pas les gens qui s'arrete pour rien. D'ailleurs ou je bosse ya eu un truc de mis en place au bout de la deuxieme fois d'arret maladie tu perds des jours, un truc comme ça, depuis ya un peu moins d'arret.

avec 40° de fièvre on ne bosse pas hein ! What a Face

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Message par oxythan Sam Nov 12, 2011 3:27 pm

La récupération n'a pas de limites... mais la ça a foiré

http://www.ledauphine.com/politique/2011/11/12/marine-le-pen-a-cherche-a-rencontrer-nafissatou-diallo

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Message par Crouzz Sam Nov 12, 2011 3:32 pm

Elle ressort un peu humiliée de son voyage outre-atlantique, Marine.
Par contre, certains faits confirment ce disait je ne sais plus qui, d'une marine draguant l'électorat juif, voir sioniste.

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Message par Invité Sam Nov 12, 2011 4:19 pm

http://www.europe1.fr/France/Associations-perils-sur-les-dons-813081/

Tiens, un projet de loi injuste, comme c'est étonnant What a Face

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Message par Judas Prost Sam Nov 12, 2011 4:35 pm

Crouzz a écrit:Elle ressort un peu humiliée de son voyage outre-atlantique, Marine.
La date était mal choisie, mais l'idée était bonne.

Crouzz a écrit:Par contre, certains faits confirment ce disait je ne sais plus qui, d'une marine draguant l'électorat juif, voir sioniste.
J'en ai vraiment marre de cette façon communautariste de faire de la politique. En plus ça sert à rien... par exemple l'UEJF passe son temps à organiser des actions contre le FN.

Mais en fait il y'a une tentation de certaines personnes de confession juive de se rapprocher du FN, mais des juifs, souvent athées, sont totalement opposés au FN j'ai l'impression. On retrouve à mon avis la différence historique entre le consistoire israélite de France plutôt croyant, patriote et conservateur et le CRIF plutôt de gauche, athée et libéral.

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Message par Invité Sam Nov 12, 2011 5:26 pm

Miki a écrit:http://www.europe1.fr/France/Associations-perils-sur-les-dons-813081/

Tiens, un projet de loi injuste, comme c'est étonnant What a Face

à la limite je veux bien qu'on rabote un ptit peu le % de déduction fiscale des dons mais y a vraiment un nombre incroyable de niches à toucher bien avant

Judas Prost a écrit:

Crouzz a écrit:Par contre, certains faits confirment ce disait je ne sais plus qui, d'une marine draguant l'électorat juif, voir sioniste.
J'en ai vraiment marre de cette façon communautariste de faire de la politique. En plus ça sert à rien... par exemple l'UEJF passe son temps à organiser des actions contre le FN.

Mais en fait il y'a une tentation de certaines personnes de confession juive de se rapprocher du FN, mais des juifs, souvent athées, sont totalement opposés au FN j'ai l'impression. On retrouve à mon avis la différence historique entre le consistoire israélite de France plutôt croyant, patriote et conservateur et le CRIF plutôt de gauche, athée et libéral.

le CRIF de gauche ?

c'est pas l'impression que ça donne en tout cas... scratch

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Message par Mikasper Sam Nov 12, 2011 5:39 pm

Comment un juif peut être athée ?

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Message par Judas Prost Sam Nov 12, 2011 5:51 pm

Mikasper a écrit:Comment un juif peut être athée ?
Si on considère que juif c'est un peuple, alors on appartenir au peuple juif sans être croyant.

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Message par lefou63 Sam Nov 12, 2011 5:56 pm

mindavid a écrit:En 8 ans que je bosse a peu prés (ça fait pas bcp je sais), je me suis jamais arreté et pourtant desfois j'étais vraiment mal (doigt cassé, fievre a 40...), je comprend pas les gens qui s'arrete pour rien. D'ailleurs ou je bosse ya eu un truc de mis en place au bout de la deuxieme fois d'arret maladie tu perds des jours, un truc comme ça, depuis ya un peu moins d'arret.

avec 40° de fièvre on ne bosse pas hein ! What a Face [/quote]

Ouai c'est pour imager, je crois que le plus que j'ai eu c'était 39,7 un soir. Enfin tout ça pour dire que j'avais enormement de température et que ça m'empecher pas de travailler.

Et je vois pas en quoi une personne avec une grosse temperature et plus contagieux qu'un autre, j'ai pas pour habitude d'éternuer a la tête des gens What a Face

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Message par oxythan Sam Nov 12, 2011 6:27 pm

Quand tu a une grosse température, c'est parce que ton système immunitaire est en action contre une charge virale maximale.
c'est donc la que tu est le plus contagieux.

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Message par Guest Sam Nov 12, 2011 6:33 pm

oxythan a écrit:Quand tu a une grosse température, c'est parce que ton système immunitaire est en action contre une charge virale maximale.
c'est donc la que tu est le plus contagieux.
Tu peux avoir de la fière sans virus. Je parle même pas du temps d'incubation où tu n'as pas de fièvre...

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Message par FFFF Sam Nov 12, 2011 6:33 pm

Lorsqu'on a la grippe par exemple. Le moment où on est le plus contagieux c'est précisément les 2-3 jours d'incubation où on n'a PAS de signes cliniques... fièvre comprise.

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Message par oxythan Sam Nov 12, 2011 6:37 pm

Judas Prost a écrit:
Mikasper a écrit:Comment un juif peut être athée ?
Si on considère que juif c'est un peuple, alors on appartenir au peuple juif sans être croyant.

Un Juif qui ne croit pas n'est pas un Juif. C'est un athée.
Si ses ascendants étaient de confession juive, on peut dire que c'est un athée d'ascendance de religion juive, mais ce n'est pas un Juif.

Si tu fais ce genre d'association, tu peux considérer tous les arabes comme des musulmans car descendant majoritairement de personnes de religion musulmane, ce qui est faux.

Tous mes ancêtres sont chrétiens (catholiques ou protestants), çà ne fait pas de mois un Chrétien.



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Message par oxythan Sam Nov 12, 2011 6:38 pm

FFFF a écrit:Lorsqu'on a la grippe par exemple. Le moment où on est le plus contagieux c'est précisément les 2-3 jours d'incubation où on n'a PAS de signes cliniques... fièvre comprise.

on est le plus contagieux car on évite personne ne se sachant pas malade, ou alors pour des raisons biologiques ?

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Message par FFFF Sam Nov 12, 2011 6:43 pm

Le premier cas il me semble, sans être sûr à 100%

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Message par Invité Sam Nov 12, 2011 6:49 pm

de toute façon avec une vraie grippe c'est impossible de bosser correctement

autant ça m'énerverait que quelqu'un prenne un arrêt pour un ongle cassé autant le zèle excessif du style "je vais bosser même avec la grippe ou à l'article de la mort" m'énerve tout autant

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Message par Judas Prost Sam Nov 12, 2011 7:09 pm

oxythan a écrit:
Judas Prost a écrit:
Mikasper a écrit:Comment un juif peut être athée ?
Si on considère que juif c'est un peuple, alors on appartenir au peuple juif sans être croyant.

Un Juif qui ne croit pas n'est pas un Juif. C'est un athée.
Si ses ascendants étaient de confession juive, on peut dire que c'est un athée d'ascendance de religion juive, mais ce n'est pas un Juif.

Si tu fais ce genre d'association, tu peux considérer tous les arabes comme des musulmans car descendant majoritairement de personnes de religion musulmane, ce qui est faux.

Tous mes ancêtres sont chrétiens (catholiques ou protestants), çà ne fait pas de mois un Chrétien.

Sauf ton respect, c'est la preuve que tu ne connais pas grand chose à l'histoire juive puisqu'il existe toute une partie des juifs qui se revendiquent comme juifs tout en étant athées. C'est en particulier le cas de ceux inspirés par la Haskala et d'une bonne partie des associations sionistes (souvent de gauche puisque l'athéisme s'est développé à gauche). En France le CRIF a succédé après guerre au consistoire créé par Napoléon Ier et se composait majoritairement de juifs athées alors que le consistoire encadrait lui la pratique religieuse.

Juifs religieux ou juifs athées considèrent comme faisant tous partis du "peuple juif". D'ailleurs il me semble que les juifs orthodoxes sont pour la plupart anti-sionistes considérant qu'un juif ne peut être juif qu'en diaspora alors que les juifs athées considèrent appartenir à une identité ethnique et non seulement religieuse.

Enfin tout ça c'est assez compliqué. Mais une chose est sure une bonne partie des associations communautaires juives ne sont pas religieuses ni cultuelles.

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