Re: Débats et réactions sur l'actualité du jour

par **Judas Prost** Mer Nov 02, 2011 6:55 pm

En effet! J'aime!

par **oxythan** Mer Nov 02, 2011 9:51 pm

Judas Prost a écrit:
oxythan a écrit:
Judas Prost a écrit:Ça peut aussi être des sionistes qui veulent faire porter le chapeau aux musulmans...

Des sionistes d'extrême droite, c'est pas trop dur a trouver.
Je croyais que c'était bien moi le sionisme... ben oui y'a pleins de gens contre le FN comme Klarsfeld qui sont sionistes.

Parle en a Farid Smahi.

par **Judas Prost** Mer Nov 02, 2011 9:58 pm

oxythan a écrit:
Judas Prost a écrit:
oxythan a écrit:
Judas Prost a écrit:Ça peut aussi être des sionistes qui veulent faire porter le chapeau aux musulmans...

Des sionistes d'extrême droite, c'est pas trop dur a trouver.
Je croyais que c'était bien moi le sionisme... ben oui y'a pleins de gens contre le FN comme Klarsfeld qui sont sionistes.

Parle en a Farid Smahi.

Le FN louvoie sur ce sujet.

par **MacEugene** Jeu Nov 03, 2011 7:18 am

http://www.rtbf.be/info/regions/detail_une-bande-urbaine-d-evere-aux-assises?id=7016233

Je savais même pas qu'il y avait des "bandes urbaines" à Evere scratch

. C'est très calme pourtant et on a très peu de problèmes...

par **FFFF** Jeu Nov 03, 2011 7:48 am

Il se pourrait que Sarkozy et Merkel pressent le PM Grec à un référendum très très clair pour le peuple grec : Voulez-vous rester dans la zone Euro ? Et non directement sur le plan d'aide adopté.

Ainsi donc le message est clair, soit vous acceptez ce plan d'aide, soit vous quittez la zone euro

Et pour faire en sorte que le référendum ait lieu le plus tôt possible, ils ont mis sous pression la grèce en refusant de livrer les dizaines de milliards d'euros du plan d'aide précédent sans connaître clairement le choix des grecs... sachant que la grèce aurait besoin de ces liquidités avant mi-décembre....

http://www.lepoint.fr/economie/l-europe-se-prepare-a-une-zone-euro-sans-la-grece-03-11-2011-1392021_28.php

par **Hit_man** Jeu Nov 03, 2011 7:50 am

Papa Andréou ( Smile

) évoque le 4 décembre pour ce référendum, dans un 1 mois.

par **Crouzz** Jeu Nov 03, 2011 7:57 am

L'affaire Charlie-Hebdo m'inquiète.
J'ai l'impression que les haines se déchaînent de part et d'autre, depuis hier.
Ce n'est qu'insultes et menaces, les réactions sur cette affaire.

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 8:58 am

FFFF a écrit:Il se pourrait que Sarkozy et Merkel pressent le PM Grec à un référendum très très clair pour le peuple grec : Voulez-vous rester dans la zone Euro ? Et non directement sur le plan d'aide adopté.

Ainsi donc le message est clair, soit vous acceptez ce plan d'aide, soit vous quittez la zone euro

Et pour faire en sorte que le référendum ait lieu le plus tôt possible, ils ont mis sous pression la grèce en refusant de livrer les dizaines de milliards d'euros du plan d'aide précédent sans connaître clairement le choix des grecs... sachant que la grèce aurait besoin de ces liquidités avant mi-décembre....

http://www.lepoint.fr/economie/l-europe-se-prepare-a-une-zone-euro-sans-la-grece-03-11-2011-1392021_28.php

Les Grecs savent très bien que si l'argent est réellement gelé, ils n'auront d'autres choix que se déclarer en défaut de paiement, ce qui reviendrait à activer immédiatement les CDS et donc faire tomber les banques.
Donc cette menace... c'est de la com.
C'est eux qui ont la main en ce moment, et pas le duo Sarkozy Merkel.

Ensuite, imaginez une seconde la situation suivante.
(nous citoyens Français) on nous explique du jour au lendemain que notre pays est au bord de la faillite, et que une autorité étrangère (par exemple une délégation anglaise) va venir gérer les finances de notre pays pour 10 ans. Ils auront tout pouvoir sur:
- le nombre et les salaires des fonctionnaires
- les aides sociales,la répartition du budget (défense, éducation..) , la fiscalité.
- le salaire minimum légal
- la TVA

Le tout avec comme promesse une austérité a toute épreuve, un ralentissement de notre économie et un chômage en hausse.

Ce groupe dirigeant ne sera ni élu, ni révocable, il n'aura donc aucune légitimité "populaire".

Je dirais que dans cette situation, en France ça serait bien le bordel, probablement bien pire que mai 68.

Donc le minimum me semble être de consulter le peuple pour savoir si il est d'accord ou pas pour accepter ça, non seulement c'est un peu la base de démocratie mais surtout avoir une acceptation populaire de ce choix c'est la possibilité de bien mieux le faire appliquer ensuite, il gagnera en légitimité.

La démarche de Papandréou a sa logique, mais de notre point de vue (celui des créanciers) elle semble scandaleuse. Si on était a leur place on penserai exactement le contraire.
Mais le rôle du donneur de leçons est tellement plus facile.

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 8:59 am

Crouzz a écrit:L'affaire Charlie-Hebdo m'inquiète.
J'ai l'impression que les haines se déchaînent de part et d'autre, depuis hier.
Ce n'est qu'insultes et menaces, les réactions sur cette affaire.

ça m’inquiète aussi.
d'autant plus que Guéant a foncé direct pour faire de la récupération, ça pue.

par Invité Jeu Nov 03, 2011 9:02 am

Mouais. La faillite grecque, c'est bien de la faute des grecs, non ? Ou je me trompe ?

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 9:04 am

raymane a écrit:Mouais. La faillite grecque, c'est bien de la faute des grecs, non ? Ou je me trompe ?

Tu aura du mal a responsabiliser la population quand leur situation est le résultat d'une magouille comptable que leur ont caché leurs élus.

par Invité Jeu Nov 03, 2011 9:07 am

Elle a bénéficié à qui cette magouille ?

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 9:09 am

raymane a écrit:Elle a bénéficié à qui cette magouille ?

demande a chaque français a qui a profité la dette du pays et tu verra si il se sent concerné.

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 9:15 am

Ou mieux, demande a chaque ménage de rembourser sur 10 ans la moitié des 25000 euros de dette qu'on a par habitants, sans distinction sur les revenus.
C'est bien eux qui en ont profité non ?

par Invité Jeu Nov 03, 2011 9:15 am

Personnellement, oui, je me sens concerné.

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 9:23 am

raymane a écrit:Personnellement, oui, je me sens concerné.

C'est tout a ton honneur.
mais ton cas est un peu a part dans le sens ou ton salaire vient du budget de l'état. Si tu te place dans la peau de ceux qui passent leur temps a ressasser que l'état les spolie, le point de vue ne sera pas identique.

par **Orange** Jeu Nov 03, 2011 10:00 am

Y'a des gens qui pense que l'état les spolient?

Qui ? Les bénéficiaires du RSA, des Alloc, du Libre choix du mode de Garde, du crédit d'impôt pour l'amélioration de l'habitat, du prêt à taux zéro, de l'école gratuite, de la gartuité des hopitaux, des routes goudronnées?

Qui sont les personnes qui pensent être spoliées par l'état?

par **Crouzz** Jeu Nov 03, 2011 10:13 am

Orange a écrit:Y'a des gens qui pense que l'état les spolient?

Qui ? Les bénéficiaires du RSA, des Alloc, du Libre choix du mode de Garde, du crédit d'impôt pour l'amélioration de l'habitat, du prêt à taux zéro, de l'école gratuite, de la gartuité des hopitaux, des routes goudronnées?

Qui sont les personnes qui pensent être spoliées par l'état?

plutôt ceux qui vont payer leurs impots en suisse ou domicilier leur société dans les ïles caïmans, je suppose.

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 10:15 am

Nicolas Sarkozy et Angela Merkel ont fait preuve d'incivilité à l'égard du Premier ministre grec George Papandréou, qui est «le dos au mur», et devraient discuter avec lui au lieu de lui imposer un ultimatum, a déclaré Daniel Cohn-Bendit. A la veille du sommet du G20 à Cannes, le président français et la chancelière allemande ont sommé mercredi soir la Grèce de mettre en oeuvre l'intégralité du plan européen de règlement de sa dette sous peine d'être privée de toute aide. «C'est vraiment la mauvaise éducation des grands contre les petits. Faire attendre un chef de l'Etat, qui est en difficulté, pendant deux heures devant la porte, faire une conférence de presse sans lui, ça montre qu'il y a un manque de sens de solidarité européenne chez ces grands chefs d'Etat qui s'appellent Sarkozy et Merkel», a estimé Daniel Cohn-Bendit sur France Inter.
L'ultimatum franco-allemand, «c'est malpoli, c'est incivil». «Je ne sais pas si Mme Merkel et M. Sarkozy sont capables d'entendre un chef d'Etat qui est le dos au mur, parce que lui il veut vraiment sauver son pays", a-t-il ajouté. Daniel Cohn-Bendit a précisé s'être entretenu mercredi au téléphone avec George Papandréou, dont le projet de référendum est à ses yeux une initiative «courageuse».

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 10:41 am

Si le gouvernement Papandréou n'est pas suivi par le parlement, il va tomber. Si il tombe, le pays va changer de majorité (les responsables de la crise vont revenir au pouvoir).
Ils ont déjà affirmé qu'ils renégocieraient l'accord.
Donc en gros, c'est soit l'abandon du projet de référendum suite a des concessions supplémentaires faites pour la Grèce, soit le rejet du référendum par le parlement... et donc l'incertitude politique pour l'application du plan, soit l'acceptation du référendum.

Les créanciers ont un très gros intérêt à fournir a Papandréou de très bonnes raisons de ne pas présenter le projet de référendum au parlement. Et pour ceci, la meilleure arme semble être un plan plus avantageux pour la Grèce.

par **oxythan** Jeu Nov 03, 2011 11:55 am

même si je suis visiblement le seul ici, voila un point de vue que je partage totalement : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/03/97001-20111103FILWWW00477-cohn-benditgrece-un-electrochoc.php

par **Orange** Jeu Nov 03, 2011 12:06 pm

Un pas vers l'homoparentalité

Une première qui pourrait faire jurisprudence, d'autant plus qu'aucune demande d'appel de cette décision a été faite.

par **Orange** Jeu Nov 03, 2011 12:08 pm

oxythan a écrit:même si je suis visiblement le seul ici, voila un point de vue que je partage totalement : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/03/97001-20111103FILWWW00477-cohn-benditgrece-un-electrochoc.php

Non tu as raison, je pense moi aussi que ça devrait faire un électrochoc, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas malheureusement.

par **gavroche** Jeu Nov 03, 2011 12:16 pm

Orange a écrit: Un pas vers l'homoparentalité

Une première qui pourrait faire jurisprudence, d'autant plus qu'aucune demande d'appel de cette décision a été faite.

Les juges se dérangent vraiment pour rien, l'année prochaine l'Assemblée s'en serait chargée What a Face

Plus sérieusement, j'espère que le parquet restera sur la décision de ne pas faire appel et ne subira aucune pression.

par **Souti** Jeu Nov 03, 2011 12:55 pm

oxythan a écrit:même si je suis visiblement le seul ici, voila un point de vue que je partage totalement : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/03/97001-20111103FILWWW00477-cohn-benditgrece-un-electrochoc.php

Mouaih c'est pas ce qu'il y a de plus poli de balancer un referendum de façon unilatérale sans se soucier des "grands" comme il dit.

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