Actualité et débats poétiques

alexinho a écrit:Voir Hollande en haut de l'affiche alors que quand il était à la tête du PS on l'appelait de tous les côtés "sauver willy" tellement il était catastrophique et incapable de diriger le parti... Aujourd'hui c'est dieu le sauveur

On voit la puissance de lobotomisation des médias. En 2007, ils l'ont fait avec Ségolène maintenant ils le font avec Hollande...

Je vomis.

J'suis pas d'accord...Hollande fut un très bon premier secrétaire du PS dans sa période.

J'explique vite fait.
Il prend les commandes du PS après la raclée de yoyo a la présidentielle...Avec un parti totalement dessoudé.
Au final, il a joué de beaucoup de talent pour éviter un éclatement du PS, en conciliant tous les courants de pensée, ce qui donne un peu une vision de "mou du genou"...voir son surnom culbuto

DriveDroveDriven a écrit:Sinon j'avais entendu sur Canal qu'on ne pouvait pas payer en pièces de monnaie la contribution de 1€ alors que le bureau de voté hier l'acceptait.
Fausse info ou c’était le cas dans certaines villes ?

on pouvais payer en pièces de monnaie.
le seul truc c'est que de leur coté ils ne rendaient pas la monnaie (ils ne géraient pas un tiroir caisse mais juste une boite de réception des dons).

Kolian a écrit:..
J'explique vite fait.
Il prend les commandes du PS après la raclée de yoyo a la présidentielle...Avec un parti totalement dessoudé.
Au final, il a joué de beaucoup de talent pour éviter un éclatement du PS, en conciliant tous les courants de pensée, ce qui donne un peu une vision de "mou du genou"...voir son surnom culbuto

il a pris les commandes du PS en 1997 soit 5 ans avant la raclée de 2002 ou on a vu des candidatures de gauche dans tous les sens...
Jospin porte une responsabilité certaine dans ce qui c'est passé en 2002, mais Hollande n'y était pas pour rien lui non plus.

Kolian a écrit:..
Ensuite, ce qui "m'inquiete" le plus, c'est tout de même le score de l'aile très a gauche représenté par montebourg...Est ce un vote des melenchoniste ? Ou un vrais vote d'adhesion aux idées de montebourg au coeur de la "gauche francaise" ..

Ce courant était incarné par des types comme Mélanchon au PS, il a toujours existé. Si il n'y avait pas un certain potentiel électoral Mélanchon se serait pas parti fonder un parti...

Mélanchon ne participant pas aux primaires PS, c'est Montebourg (et dans une bien moindre mesure Royal) qui ont récupéré ceux qui sont sensibles à ce genre de discours.

DriveDroveDriven a écrit:Sinon j'avais entendu sur Canal qu'on ne pouvait pas payer en pièces de monnaie la contribution de 1€ alors que le bureau de voté hier l'acceptait.
Fausse info ou c’était le cas dans certaines villes ?

Un président des jeunes populaires (UMP) d'un département est venu provoquer et a donné sa contribution en mettant 100 pièces d'un centime.

Donc c'était possible de payer en centimes mais dans le cas au dessus, le gars aurait mérité une paire de gifles.

DriveDroveDriven a écrit:J'ai écouté RMC ce matin pour avoir les derniers chiffres de la primaire, ridicule. 5 min de Bourdin, 5 min de pub, 5 min de Bourdin, 5 min de pub...
J'ai plus entendu parler d'assurances et des faux prix bas de Leclerc que des primaires...

Ca me rassure de lire quelqu'un d'autre que moi écrire ces quelques lignes. C'est d'ailleurs pour cette raison que je n'écoute plus RMC (et aussi car cette radio multisports il y a quelques années s'est transformée en radio foot). Je mets aussi dans le même panier Europe1 et RTL. Le phénomène me semblait moins marqué (pour la pub) "qu'avant" surtout pour nous bassiner avec des pubs pour les banques et les assurances.

J'ai suivi ces primaires uniquement en lisant ce sujet donc merci à vous tous ^^. Je ne suis pas calé en politique mais voir un gars comme Hollande en tête, et en pensant à un éventuel face à face avec Mr Sarkozy 1er, je me dis que le risque de voir le représentant de la gauche se faire étaler.écraser.massacrer est assez élevé. Et donc ce Mr Hollande, quelles sont ses idées et ses projets (je rêve toujours d'un projet à long terme) pour la campagne présidentielle et les cinq années qui vont suivre ?

le pays est vraiment coupé en deux...

dans le nord on vote plus pour Aubry
dans le sud on vote plus pour Hollande
dans les campagnes et villes moyennes, on vote plus pour Hollande.
dans les grandes villes, on vote plus pour Aubry.

En gros, l’électeur typique de Hollande vit dans un département rural, plutôt au sud alors que celui de Aubry vit plutôt dans un département urbanisé plus au nord.

Le vote semble plus être lié à l'appartenance sociale et géographique, qu'a autre chose.

Un cas typique, le département de l'Ariège ou Hollande dépasse les 60%.

Si Aubry veut gagner des électeurs, il va falloir qu'elle abandonne la bière, qu'elle se mette au cassoulet et qu'elle aille taper le cul des vaches.

Royal en pleur... c'est triste tout de même

FFFF a écrit:Royal en pleur... c'est triste tout de même

Elle ne devait pas s'attendre à se faire piller ses électeurs au dernier moment par Montebourg.
l'effondrement a été brutal.

oxythan a écrit:le pays est vraiment coupé en deux...

T'oublie ceux qu'en on rien à foutre quand même.

Gus a écrit:

oxythan a écrit:le pays est vraiment coupé en deux...

T'oublie ceux qu'en on rien à foutre quand même.

oui, mais je pense que ceux la sont répartis de façon homogène

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:Royal en pleur... c'est triste tout de même

Elle ne devait pas s'attendre à se faire piller ses électeurs au dernier moment par Montebourg.
l'effondrement a été brutal.

Surtout par montebourg...dans le genre discours populiste c'est pas mal du tout.

oxythan a écrit:le pays est vraiment coupé en deux...

dans le nord on vote plus pour Aubry
dans le sud on vote plus pour Hollande
dans les campagnes et villes moyennes, on vote plus pour Hollande.
dans les grandes villes, on vote plus pour Aubry.

En gros, l’électeur typique de Hollande vit dans un département rural, plutôt au sud alors que celui de Aubry vit plutôt dans un département urbanisé plus au nord.

Le vote semble plus être lié à l'appartenance sociale et géographique, qu'a autre chose.

Un cas typique, le département de l'Ariège ou Hollande dépasse les 60%.

Si Aubry veut gagner des électeurs, il va falloir qu'elle abandonne la bière, qu'elle se mette au cassoulet et qu'elle aille taper le cul des vaches.

Ton analyse est non seulement très juste mais rejoint ce que je disais hier où on a 17% pour le vote protectionniste et anti-mondialisation (songeons que le FN fait entre 15 et 20), Royal plus centriste fait 7, ce qui correspond bien à un centriste... idem pour Valls. Aubry est beaucoup plus gauche "moderne" pro-gay, pro-immigration, pro-écologie urbaine, etc... que Hollande qui même si il doit penser à peu près pareil, fait beaucoup plus gauche "à l'ancienne" avec son enracinement en Corrèze qui en fait un socialiste proche des administrés alors que Aubry a moins cette image.

Kolian a écrit:

oxythan a écrit:

FFFF a écrit:Royal en pleur... c'est triste tout de même

Elle ne devait pas s'attendre à se faire piller ses électeurs au dernier moment par Montebourg.
l'effondrement a été brutal.

Surtout par montebourg...dans le genre discours populiste c'est pas mal du tout.

C'est quoi populiste? S'adresser au peuple?

Judas Prost a écrit:..
C'est quoi populiste? S'adresser au peuple?

Simplifier a l'extrême des mécanismes très complexes afin qu'une grande majorité ait la sensation de comprendre et donc puisse éventuellement approuver tout en stigmatisant des responsables supposés qui sont hors de l'électorat recherché.

donc oui, c'est une certaine façon de s'adresser à une partie du peuple qui est réceptive a ce genre de messages.

oxythan a écrit:

Judas Prost a écrit:..
C'est quoi populiste? S'adresser au peuple?

Simplifier a l'extrême des mécanismes très complexes afin qu'une grande majorité ait la sensation de comprendre et donc puisse éventuellement approuver tout en stigmatisant des responsables supposés qui sont hors de l'électorat recherché.

donc oui, c'est une certaine façon de s'adresser à une partie du peuple qui est réceptive a ce genre de messages.

Simplifier ne signifie pas travestir la réalité. Tout le monde simplifie pour se faire comprendre, c'est le principe même de la démocratie appliquée aux masses.

Après tu parles de "stigmatiser", mais c'est ce que font tous les partis! Lorsque le PS dit "la droite" ou que l'UMP dit "la gauche", englobant dans un ensemble flou les représentants et les électeurs du camp jugé opposé, c'est aussi de la stigmatisation. C'est désigner tel camp responsable de tel problème. Ce qui est très réducteur si on analyse les différentes échelles dans lesquelles s'imbriquent les responsabilités et les prises de décision.

Quand on parle de lepénisation des esprits, n'est-ce pas une énorme arnaque intellectuelle? La Ligue du nord en Italie, Jobbik en Hongrie, L'UDC en Suisse, le Vlaams Belang en Flandre, le Parti du travail aux Pays-Bas, etc... c'est aussi la lepénisation des esprits? Je prend cet exemple parce que c'est bien un exemple d'analyse simplificatrice développée par des gens qui se prétendent tout sauf populiste.

Sauf que encore une fois vous tombez dans la caricature.

Parce que comme Laurence Parisot vous n'avez pas écouter ni lu ni vraiment entendu ce qu'il proposer.

Enfin elle , elle fait semblant.

Montebourg c'est certes une refondation de la société . Mais c'est un capitaliste.

Celà n'a rien à voir avec le programme extrémiste & communiste d'un front de gauche mélanchoniste qui fais juste du robin des bois

c'est énormément bien plus à gauche que Montebourg.



Quand à votre idée de simplification

achetez son bouquin et vous verrez si c'est simple

au contraire peu de politique seraient capables de l'écrire

N'empêche que Parisot, le seul parti qui semble vraiment lui poser problème c'est le FN, preuve si il en est que le patronat à intérêt à liquider les états.

Pourtant le FN est pas du tout dangereux et n'a jamais fais plus de 8 millions 300 milles voix. Au premier tour de l’élection présidentielle.

Ces gens là en 2002 auraient dû voter chevénement en partie sur la même ligne que Montebourg.
Fabius pense aussi complétement la même chose en faites sur L'europe qui a été volé au peuple par le courant libéral.

Eric zemmour l'a expliqué plein de fois dans on est pas couché.

Comme politique Dupont Aignant à droite est le seul à se rapproché de çà et à dire la vérité.

oxythan a écrit:le pays est vraiment coupé en deux...

dans le nord on vote plus pour Aubry
dans le sud on vote plus pour Hollande
dans les campagnes et villes moyennes, on vote plus pour Hollande.
dans les grandes villes, on vote plus pour Aubry.

En gros, l’électeur typique de Hollande vit dans un département rural, plutôt au sud alors que celui de Aubry vit plutôt dans un département urbanisé plus au nord.

Le vote semble plus être lié à l'appartenance sociale et géographique, qu'a autre chose.

Un cas typique, le département de l'Ariège ou Hollande dépasse les 60%.

Si Aubry veut gagner des électeurs, il va falloir qu'elle abandonne la bière, qu'elle se mette au cassoulet et qu'elle aille taper le cul des vaches.

il faut des exceptions à toutes règles : je vis en plein campagne, mais dans un département urbanisé très au sud: dimanche, j'irai voter Aubry.

atchoum7 a écrit:...
Quand à votre idée de simplification

achetez son bouquin et vous verrez si c'est simple

au contraire peu de politique seraient capables de l'écrire

on est donc d'accord.

Judas Prost a écrit:N'empêche que Parisot, le seul parti qui semble vraiment lui poser problème c'est le FN, preuve si il en est que le patronat à intérêt à liquider les états.

L’intérêt du patronat c'est surtout ce qui baisse le cout du travail, et le programme du FN ne va pas dans ce sens vu que ce qu'il préconise amènerai (via une réduction de l'offre) une pression sur le marché de l’emploi et donc une augmentation du coût du travail.

atchoum7 a écrit:Pourtant le FN est pas du tout dangereux et n'a jamais fais plus de 8 millions 300 milles voix. Au premier tour de l’élection présidentielle.

Ces gens là en 2002 auraient dû voter chevénement en partie sur la même ligne que Montebourg.
Fabius pense aussi complétement la même chose en faites sur L'europe qui a été volé au peuple par le courant libéral.

Eric zemmour l'a expliqué plein de fois dans on est pas couché.

Comme politique Dupont Aignant à droite est le seul à se rapproché de çà et à dire la vérité.

La grande différence entre NDP et MLP c'est le pourcentage.

oxythan a écrit:

atchoum7 a écrit:...
Quand à votre idée de simplification

achetez son bouquin et vous verrez si c'est simple

au contraire peu de politique seraient capables de l'écrire

on est donc d'accord.

Non pas du tout d'accord . Je suis fils d'enseignante et pas du tout un neuneu . J'ai de la culture et de l'éducation. J'ai compris son bouquin.
Seul des gens intelligents ; qui réfléchissent encore ont voté pour lui . Son électorat sont les jeunes et les étudiants .

atchoum7 a écrit:

oxythan a écrit:

atchoum7 a écrit:...
Quand à votre idée de simplification

achetez son bouquin et vous verrez si c'est simple

au contraire peu de politique seraient capables de l'écrire

on est donc d'accord.

Non pas du tout d'accord . Je suis fils d'enseignante et pas du tout un neuneu . J'ai de la culture et de l'éducation. J'ai compris son bouquin.
Seul des gens intelligents ; qui réfléchissent encore ont voté pour lui . Son électorat sont les jeunes et les étudiants .

depuis tout à l'heure, j'essaye de comprendre de qui tu parles.