Actualité et débats poétiques
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Re: Actualité et débats poétiques
moumou a écrit:Info à prendre avec des pincettes et qui reste à confirmer.
Sur les estimations, il y'aurait 8% d'écart entre Hollande et Aubry.
Sur les résultats validés, il y'aurait 12% d'écart!
Résultat officiel demain matin vers 11h30, cela vient d'être annoncé.
c'est parce que Aubry fait des très bon scores surtout dans les grandes villes et qu'ils n'ont pas fini de valider les résultats des grandes agglomérations.
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Fan de Juan Pablo Montoya, Robert Kubica, Ron Dennis et Frank Williams
Je voudrais m'inquiéter de cette propension française à s'entre-déchirer profondément, avec fanatisme, sur des choses qu'on ne connaît pas.
Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44327
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Re: Actualité et débats poétiques
oxythan a écrit:en tous cas, il y a une semaine les sondages donnait un Hollande proche des 50% nécessaires (il me semble avoir lu 46% au plus haut) pour passer dès le premier tour, et une Martine Aubry qui était passée largement sous les 30% (elle était donnée entre 25% et 30% sur les derniers sondages).
Si c'est 8% d’écart au final, ça n'a rien a voir.
Le dernier sondage Opinion Way donnait 43 pour Hollande et 28 pour Aubry.
Vu la marge d'erreur, je ne vois pas de grosse erreur.
Autre chose qui a été relevé une seule fois à la tv ce soir, avant l'été et la candidature d'Aubry, les soutiens d'Aubry disaient "vous allez voir, dès que la campagne commencera, elle va monter et encore monter".
Résultat, elle a toujours plafonné autour de 30%. Il n'y a jamais eu de dynamique Aubry dans cette campagne.
moumou- Messages : 20160
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Re: Actualité et débats poétiques
pourtant la majorité des observateurs s'accordent à trouver Hollande meilleur en débat qu'Aubry
Invité- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
mindavid a écrit:pourtant la majorité des observateurs s'accordent à trouver Hollande meilleur en débat qu'Aubry
Je pense que ça dépend de ce que tu appelle débat.
ça peut être une discussion argumentée mais aussi (et surtout dans la présidentielle) un affrontement.
Les débats argumentés tu peux les préparer, amener l'adversaire sur ton terrain, c'est de la technique. Mais sur les affrontements, ça c'est de l'humain, et la je ne donne pas cher de Hollande.
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oxythan- Messages : 44327
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Re: Actualité et débats poétiques
mindavid a écrit:pourtant la majorité des observateurs s'accordent à trouver Hollande meilleur en débat qu'Aubry
+1
Je n'ose imaginer Aubry dans un débat contre Sarkozy.
Elle est plus molle que du chamallow.
Hollande même si je suis loin de partager la majorité de ces idées aura le peps pour pousser Sarko dans les cordes.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
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Re: Actualité et débats poétiques
Vous voyez dans Hollande rocky balboa... alors que moi je voit Winnie l'ourson.
ça fait un sacré écart.
ça fait un sacré écart.
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oxythan- Messages : 44327
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Re: Actualité et débats poétiques
François c'est Winnie... Rocky c'est Jean-Marie
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Judas Prost- Messages : 5082
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Re: Actualité et débats poétiques
Sarkozy n'est pas Apollo Creed non plus, il est très bon pour chercher la phrase choc dans un discours, mais lors du débat de 2007 il attendait juste les fautes de Royal, chose qu'il ne pourra pas se permettre face à Hollande.
gavroche- Messages : 7053
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Re: Actualité et débats poétiques
oxythan a écrit:Vous voyez dans Hollande rocky balboa... alors que moi je voit Winnie l'ourson.
ça fait un sacré écart.
Hollande a plusieurs facettes.
Très bon en meeting et en tête à tête.
Mais mou dans les autres cas de figure.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
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Re: Actualité et débats poétiques
Après 615.468 votes validés par la Haute Autorité des Primaires, on a :
Hollande : 247.853 (40.27%)
Aubry : 172.703 (28.06%)
Montebourg : 103.468 (16.81%)
Royal : 42.404 (6.89%)
Valls : 30.520 (4.96%)
Baylet : 4.411 (0.72%)
Blancs/nuls : 14.109
Hollande : 247.853 (40.27%)
Aubry : 172.703 (28.06%)
Montebourg : 103.468 (16.81%)
Royal : 42.404 (6.89%)
Valls : 30.520 (4.96%)
Baylet : 4.411 (0.72%)
Blancs/nuls : 14.109
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
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Re: Actualité et débats poétiques
oxythan a écrit:Vous voyez dans Hollande rocky balboa... alors que moi je voit Winnie l'ourson.
ça fait un sacré écart.
Pareil...
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"Jeanne d'Arc, elle a frit, elle a tout compris"
PooP- Messages : 8164
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Localisation : Chinon
Re: Actualité et débats poétiques
En tout cas personne ni pense encore dans la sphère médiatique
Mais si aujourd'hui comme prévu celà aurai été DSK à la place d'Aubry
Je pense que Montebourg aurait été au deuxième tours face
à Hollande où DSK .
ces deux là se serait partagé au premier tours les 39% de voix + les 6 % de Valls
qui ne se serait pas présenté non plus soutenant Dominique.
Mais si aujourd'hui comme prévu celà aurai été DSK à la place d'Aubry
Je pense que Montebourg aurait été au deuxième tours face
à Hollande où DSK .
ces deux là se serait partagé au premier tours les 39% de voix + les 6 % de Valls
qui ne se serait pas présenté non plus soutenant Dominique.
Dernière édition par atchoum7 le Lun 10 Oct - 0:39:24, édité 1 fois
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2009 2010 2011 à oublier pour la Scudéria 2012 serra l'année du renouveau
atchoum7- Messages : 1413
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Re: Actualité et débats poétiques
Bon, le camp Aubry est loin de lâcher l'affaire....
il me semble impossible de prévoir le report de voix... car:
- Il y a ceux qui ont voté au premier tour et qui ne voterons pas au second par "démobilisation".
- Il y a ceux qui ont voté au premier tour et qui ne voterons pas au second car leur candidat est éliminé. Je pense que c'est dans l'électorat de Montebourg qu'on en trouvera le plus.
- Il y a ceux qui ont voté par opposition aux deux candidats finalistes, et qui n'irons pas au second tour pour voter pour ceux qu'ils n'apprécient pas.
Ensuite, ce qui est assez frappant c'est de voir que Aubry est très bien placée dans les grandes agglomérations alors que Hollande est très bien placé dans les campagnes et les petites et moyennes agglomérations.
dur de savoir a quoi s'attendre, même la météo pourrait jouer de façon non négligeable.
Je ne sais pas si il y aura un débat de l'entre deux tours, mais si il y en a un, les candidats marquerons forcément plus leurs différences.
Jean-Christophe Cambadélis a estimé aujourd'hui que "les choses commencent à bien se présenter pour le deuxième tour" pour Martine Aubry, qu'il soutient, bien qu'elle soit arrivée deuxième ce soir derrière François Hollande.
"Ce score était jugé impossible il y a seulement quelques jours, un François Hollande en dessous de 40, une Martine Aubry au-dessus de 30, un Arnaud Montebourg devant Ségolène Royal. Nous sommes dans un chamboulement politique", a-t-il affirmé à l'AFP au siège de Solférino.
"Et si nous constatons que ceux qui préconisaient le vrai changement pour battre Nicolas Sarkozy - Arnaud Montebourg, Ségolène Royal, Martine Aubry - font 53,54%, d'autant que Manuel Valls qui n'est pas tout à fait la gauche du PS, a rejoint dès ce soir François Hollande, compliquant un peu plus le mouvement de Montebourg sur François Hollande, les choses commencent à bien se présenter pour le deuxième tour", a poursuivi le député de Paris.
"Comment serait-il possible que ceux qui préconisaient de mettre sous tutelle des banques, la démondialisation, la VIe République, une gauche radicale (...) comment voulez-vous qu'ils votent aujourd'hui pour quelqu'un qui est le plus éloigné de leurs thèses politiques?", a-t-il dit.
"Le problème, ce soir, c'est qu'Hollande ne fait pas 44%, mais 38-39%, donc il n'est pas majoritaire dans les grandes villes, il est battu à Lille, à Paris, à Lyon, dans la plupart des grandes villes. Ceci nous démontre que les choses sont possibles", a-t-il assuré.
il me semble impossible de prévoir le report de voix... car:
- Il y a ceux qui ont voté au premier tour et qui ne voterons pas au second par "démobilisation".
- Il y a ceux qui ont voté au premier tour et qui ne voterons pas au second car leur candidat est éliminé. Je pense que c'est dans l'électorat de Montebourg qu'on en trouvera le plus.
- Il y a ceux qui ont voté par opposition aux deux candidats finalistes, et qui n'irons pas au second tour pour voter pour ceux qu'ils n'apprécient pas.
Ensuite, ce qui est assez frappant c'est de voir que Aubry est très bien placée dans les grandes agglomérations alors que Hollande est très bien placé dans les campagnes et les petites et moyennes agglomérations.
dur de savoir a quoi s'attendre, même la météo pourrait jouer de façon non négligeable.
Je ne sais pas si il y aura un débat de l'entre deux tours, mais si il y en a un, les candidats marquerons forcément plus leurs différences.
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oxythan- Messages : 44327
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Re: Actualité et débats poétiques
voila les résultats dans mon bureau de vote : http://resultats.lesprimairescitoyennes.fr/bvp/0380059
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oxythan- Messages : 44327
Points : 66351
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Ubu- Messages : 39128
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Re: Actualité et débats poétiques
1 027 621 votes validés
FH : 40,31%
MA : 28,43%
Ecart : 11,88%
Il semble que l'écart sera plus grand que ce qui était donné par les médias.
FH : 40,31%
MA : 28,43%
Ecart : 11,88%
Il semble que l'écart sera plus grand que ce qui était donné par les médias.
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
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Re: Actualité et débats poétiques
Voir Hollande en haut de l'affiche alors que quand il était à la tête du PS on l'appelait de tous les côtés "sauver willy" tellement il était catastrophique et incapable de diriger le parti... Aujourd'hui c'est dieu le sauveur
On voit la puissance de lobotomisation des médias. En 2007, ils l'ont fait avec Ségolène maintenant ils le font avec Hollande...
Je vomis.
On voit la puissance de lobotomisation des médias. En 2007, ils l'ont fait avec Ségolène maintenant ils le font avec Hollande...
Je vomis.
alexinho- Messages : 8450
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Re: Actualité et débats poétiques
Après 1 511 290 votes validés par la Haute Autorité des Primaires, on a :
Hollande : 39,58%
Aubry : 29,08%
Montebourg : 17,06%
Royal : 6,86%
Valls : 5,55%
Baylet : 0,70%
Hollande : 39,58%
Aubry : 29,08%
Montebourg : 17,06%
Royal : 6,86%
Valls : 5,55%
Baylet : 0,70%
moumou- Messages : 20160
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Re: Actualité et débats poétiques
Sur 1 972 433 votants : (6844 bureaux de vote sur 9502).
Hollande : 39,24%
Aubry : 29,75%
Montebourg : 16,85%
Royal : 6,82%
Valls : 5,72%
Baylet : 0,66%
Hollande : 39,24%
Aubry : 29,75%
Montebourg : 16,85%
Royal : 6,82%
Valls : 5,72%
Baylet : 0,66%
moumou- Messages : 20160
Points : 38377
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Re: Actualité et débats poétiques
moumou a écrit:1 027 621 votes validés
FH : 40,31%
MA : 28,43%
Ecart : 11,88%
Ce ne serait pas plutot 11,88 points et non %
Je vois encore Hollande nous expliquer lors du premier débat qu'il allait passer la part du nucléaire (en production) de 50% à 25% en réduisant de 25% et moi je me suis dit c'est 25 points pas %
Guest- Invité
Re: Actualité et débats poétiques
J'ai écouté RMC ce matin pour avoir les derniers chiffres de la primaire, ridicule. 5 min de Bourdin, 5 min de pub, 5 min de Bourdin, 5 min de pub...
J'ai plus entendu parler d'assurances et des faux prix bas de Leclerc que des primaires...
Sinon je suis d'accord avec ce qui est dit au dessus : Hollande et son coté faussement combatif et sur de lui risque de ne pas durer jusqu'en avril, Sarkozy n'en fera qu'une bouchée aux débats (c'est assez futile me direz-vous, mais ça peut faire perdre l’élection présidentielle à la gauche, et donc les législatives...).
J'ai plus entendu parler d'assurances et des faux prix bas de Leclerc que des primaires...
Sinon je suis d'accord avec ce qui est dit au dessus : Hollande et son coté faussement combatif et sur de lui risque de ne pas durer jusqu'en avril, Sarkozy n'en fera qu'une bouchée aux débats (c'est assez futile me direz-vous, mais ça peut faire perdre l’élection présidentielle à la gauche, et donc les législatives...).
DriveDroveDriven- Messages : 8349
Points : 16391
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Re: Actualité et débats poétiques
Ce matin on en est la:
Votants 2 211 835
Arnaud Montebourg 368 106 voix - 17%
Martine Aubry 673 571 voix - 31%
Jean-Michel Baylet 14 532 voix - 1%
Manuel Valls 125 631 voix - 6%
François Hollande 859 383 voix - 39%
Ségolène Royal 150 142 voix - 7%
Votants 2 211 835
Arnaud Montebourg 368 106 voix - 17%
Martine Aubry 673 571 voix - 31%
Jean-Michel Baylet 14 532 voix - 1%
Manuel Valls 125 631 voix - 6%
François Hollande 859 383 voix - 39%
Ségolène Royal 150 142 voix - 7%
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Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44327
Points : 66351
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Re: Actualité et débats poétiques
alexinho a écrit:Voir Hollande en haut de l'affiche alors que quand il était à la tête du PS on l'appelait de tous les côtés "sauver willy" tellement il était catastrophique et incapable de diriger le parti... Aujourd'hui c'est dieu le sauveur
On voit la puissance de lobotomisation des médias. En 2007, ils l'ont fait avec Ségolène maintenant ils le font avec Hollande...
Je vomis.
Je vois trois choses...
- Les gens ont la mémoire courte, 2007 ça fait déjà 4 ans, et puis ce qui se passait au PS n'était pas si médiatisé que ça.
- Le fait qu'il n'ait jamais occupé de mandat national, le fait passer pour quelqu'un de nouveau
- Les gens ont tellement envie de se débarrasser de Sarkozy, qu'il mettent "naturellement" leurs billes dans le panier de celui que les sondages présentent comme le mieux placé.
Ensuite il y a des vrais fans de Hollande, vu qu'on en a ici aussi.
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Michel Rocard, en 2009.
oxythan- Messages : 44327
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Age : 52
Localisation : Rhône-Alpes
Re: Actualité et débats poétiques
Donc au final.
Le PS c'est une grande majorité de sociaux démocrate, vu les résultats de hollande et aubry ( le gars qui arrive a voir uen différence politique entre ces deux la est tres tres fort )
Ensuite, ce qui "m'inquiete" le plus, c'est tout de même le score de l'aile très a gauche représenté par montebourg...Est ce un vote des melenchoniste ? Ou un vrais vote d'adhesion aux idées de montebourg au coeur de la "gauche francaise" ?
Ma plus grande déception, c'est le pourcentage pour Valls...que c'est bas comme chiffre...ca manque tout de même de modernité au PS par moment ( bah ouais, j'suis plus proche des idées rocards/valls que holande/aubry ^^ )
Le PS c'est une grande majorité de sociaux démocrate, vu les résultats de hollande et aubry ( le gars qui arrive a voir uen différence politique entre ces deux la est tres tres fort )
Ensuite, ce qui "m'inquiete" le plus, c'est tout de même le score de l'aile très a gauche représenté par montebourg...Est ce un vote des melenchoniste ? Ou un vrais vote d'adhesion aux idées de montebourg au coeur de la "gauche francaise" ?
Ma plus grande déception, c'est le pourcentage pour Valls...que c'est bas comme chiffre...ca manque tout de même de modernité au PS par moment ( bah ouais, j'suis plus proche des idées rocards/valls que holande/aubry ^^ )
Kolian- Messages : 52
Points : 61
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Re: Actualité et débats poétiques
Sinon j'avais entendu sur Canal qu'on ne pouvait pas payer en pièces de monnaie la contribution de 1€ alors que le bureau de voté hier l'acceptait.
Fausse info ou c’était le cas dans certaines villes ?
Fausse info ou c’était le cas dans certaines villes ?
DriveDroveDriven- Messages : 8349
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