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Message par chandleur Mer Juin 08, 2011 11:35 pm

Je pense que la filière a son intérêt si elle n'a pas son team propre.

Le filière elf a son époque avait était excellente car elle formait des pilotes qui était plaçables n'importe ou.
Le souci de la filière redbull c'est que pour les pilotes c'est redbull ou rien. Ca les cloissonne trop si y'as pas de place chez toro rosso ou redbull aucun team ne prendra le risque de former un pilote pour un autre team.
Et c'est le même souci un peu partout Bianchi que tout le monde n'imagine débuter que chez sauber car sous contrat ferrari. Certes il s'ouvre une belle porte mais s'en referme d'autre. Alors que sauber ne l'attend pas forcément comme le messie.
Des pilotes toyota comme perrera ou briscoe qui se sont retrouver sur le carreau.
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Message par Crouzz Mer Juin 08, 2011 11:57 pm

on a, dans le meme temps, d'autres exemples.
Kubica, pilote de la filière Renault, qui arrive par BMW.
Vettel, pilote Red Bull, "prété" à BMW.

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Message par chandleur Jeu Juin 09, 2011 12:26 am

Oui c'est sur que c'est pas une règle définitive Mais j'ai quand même cette impression que de façon globale un pilote redbull, renault ou ferrari si il ne peut pas rentrer direct dans une des teams soutenu par la filière va plus galérer pour trouver ailleurs.
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Message par Nexus6 Jeu Juin 09, 2011 12:43 am

Crouzz a écrit:on a, dans le meme temps, d'autres exemples.
Kubica, pilote de la filière Renault, qui arrive par BMW.

Lorsque Kubica est arrivé en F1, ça faisait plusieurs années qu'il n'appartenait plus à la filière Renault (où il est n'est d'ailleurs pas resté longtemps). Le RDD l'a dégagé après la Formule Renault 2.0 et c'est en tant qu'"électron libre" qu'il a roulé en Formule 3 puis en Formule Renault 3.5, puis est arrivé en F1.


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Message par Dark Jeu Juin 09, 2011 7:08 pm

Nexus6 a écrit:
vino_93 a écrit:ouè encore que Perez, je sais pas si la filière Ferrari lui a servi à grand chose ...

Perez, il doit tout à Telmex, rien à Ferrari.

Je partage totalement ton avis sur la "supériorité" du sponsor sur la filière.

Rien ne vaut la filière d'Hamilton, repéré par Dennis tout jeune et direct en top team de F1 chez Mclaren dès 22 ans, le top du top comme filière! mrgreen
La filière RB de Vettel n'est pas mal non plus sauf qu'il faut d'abord passer par STR.
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Message par Guest Jeu Juin 09, 2011 7:16 pm

13 a écrit:Pérez ne doit rien à Ferrari en effet, il est rentré dans l'académie après son officialisation chez Sauber, pour pouvoir faire du simulateur.

vino_93 a écrit:ouè encore que Perez, je sais pas si la filière Ferrari lui a servi à grand chose ...

Après oui, un pilote avec une filière à une sorte de légitimité ... mais honnêtement, est ce que ça se passe réellement comme ça ? Bianchi, Grosjean, Bird, ... ne sont pas réputés pour leurs sponsors ... Wickens, Dillmann et autres peuvent aussi en parler, eux qui se sont fait jetés par Red Bull.
Bird est pas dans une filière si c'est ce que tu veux dire. Il est même pas officiellement pilote Mercedes, son role est officieux et difficilement définissable. Ils ont un oeil sur lui en gros. Il est pilote CJ Motorsport (Perera, Tappy, Jouanny, Vernay...) pas vraiment rattaché à la F1.
il est pas 3ème pilote Mercedes ? J'ai tjrs cru ça ...
sinon oui j'ai craqué pr la filière Laughing J'ai fait l'assimilation jeune espoir suivi et filière merco Embarassed

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Message par Guest Jeu Juin 09, 2011 7:17 pm

chandleur a écrit:Je pense que la filière a son intérêt si elle n'a pas son team propre.

Le filière elf a son époque avait était excellente car elle formait des pilotes qui était plaçables n'importe ou.
Le souci de la filière redbull c'est que pour les pilotes c'est redbull ou rien. Ca les cloissonne trop si y'as pas de place chez toro rosso ou redbull aucun team ne prendra le risque de former un pilote pour un autre team.
Et c'est le même souci un peu partout Bianchi que tout le monde n'imagine débuter que chez sauber car sous contrat ferrari. Certes il s'ouvre une belle porte mais s'en referme d'autre. Alors que sauber ne l'attend pas forcément comme le messie.
Des pilotes toyota comme perrera ou briscoe qui se sont retrouver sur le carreau.
Gros +1 :o
La filière Elf ça avait un avantage : promouvoir Elf. Telmex met en place un truc plus ou moins semblable, sans parler de filière jusqu'à mtnt ...

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Message par Crouzz Jeu Juin 09, 2011 7:18 pm

Nexus6 a écrit:
Crouzz a écrit:on a, dans le meme temps, d'autres exemples.
Kubica, pilote de la filière Renault, qui arrive par BMW.

Lorsque Kubica est arrivé en F1, ça faisait plusieurs années qu'il n'appartenait plus à la filière Renault (où il est n'est d'ailleurs pas resté longtemps). Le RDD l'a dégagé après la Formule Renault 2.0 et c'est en tant qu'"électron libre" qu'il a roulé en Formule 3 puis en Formule Renault 3.5, puis est arrivé en F1.

scratch
lorsqu'il était en World Series, il était présenté comme pilote appartenant au RDD scratch
et il est arrivé en F1 l'année d'après scratch
je me trompe surement

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Message par lefou63 Jeu Juin 09, 2011 7:45 pm

Ce qui est sur c'est que Bob c'est fait jeter de Renault a l'epoque.
Il est rentré au RDD début 2002 en Formule REnault italienne 2.0l. En 2003 il est plus dans le truc Renault et fait de la F3 Euroseries. Apres il a son accident, et en 2004 il est encore en F3 Euroseries, et en 2005 il est en World Series.

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Message par Myllou Jeu Juin 09, 2011 11:13 pm

Mark Webber va prolonger dans les jours qui viennent son contrat avec Red Bull pour la saison 2012. Le directeur de Red Bull Racing a confirmé l’envie de l’Australien de poursuivre en Formule 1 pendant encore au moins une saison supplémentaire.

Horner : Webber va continuer chez Red Bull en 2012


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Message par chandleur Jeu Juin 09, 2011 11:24 pm

Et dire que ca fait plus d'un an que tout le monde le place a la retraite fin 2011.
Ce serait bien pour lui et pour redbull.
Mais c'est sur que derrière buemi, alguersuari, ricciardo et vergne vont pas être content
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Message par Largo Jeu Juin 09, 2011 11:31 pm

J'aime bien Webber (si-si) mais ça me fait vraiment chier pour Buemi, je crevais d'envie de le voir monter en grade chez Red Bull. Quelque part, c'est aussi qu'il le considèrent pas assez bon pour prendre la place de Webber et que d'office ils considèrent Alguersuari encore moins bon. Bref, c'est mal parti pour eux.

Je suis triste pour Buemi, pour le coup.

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Message par Guest Jeu Juin 09, 2011 11:38 pm

Bon bah ça officialise quasiment Ricciardo chez STR

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Message par Largo Jeu Juin 09, 2011 11:41 pm

en même temps il était déjà quasiment officialisé chez STR, il y avait bien que toi pour penser qu'il passerait directement sur une red bull.

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Message par Guest Jeu Juin 09, 2011 11:59 pm

Largo a écrit:en même temps il était déjà quasiment officialisé chez STR, il y avait bien que toi pour penser qu'il passerait directement sur une red bull.

Transferts 2011-2012 - Page 31 Pas-ma-faute
Je le sortais pas de nul part.
Enfin de toute façon c'est bien mieux qu'il commence chez Toro Rosso

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Message par Docky Ven Juin 10, 2011 12:10 am

Cela veut dire surtout, pour moi, que RB n'a pas vraiment confiance en Buemi et Alguersuari.

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Message par Big one Ven Juin 10, 2011 12:13 am

13 a écrit:Bon bah ça officialise quasiment Ricciardo chez STR

Ou le licenciement prochain d'un pilote STR pour l'été je pense.

Et à mon avis Buemi ne repartira pas pour une 4ème année en 2012 pour rouler seulement sur une STR.
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Message par J-L Ven Juin 10, 2011 8:54 am

Docky a écrit:Cela veut dire surtout, pour moi, que RB n'a pas vraiment confiance en Buemi et Alguersuari.

En même temps au un des deux n'a le niveau pour piloter une monoplace jouant les titres.
Alguersuari qui est nulle part cette saison.
Buemi qui se bouge uniquement parce-qu'il y a la menace Ricciardo alors que fin 2010 il roulait pépère au point d'être battu par Alguersuari.

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Message par DriveDroveDriven Ven Juin 10, 2011 9:22 am

et qui dit qu'ils ne sont pas tous les deux de bons pilotes ? Smile
en faites il faudrait qu'un des deux se fasse écraser à outrance pour que l'autre soit mis en valeur.
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Message par Invité Ven Juin 10, 2011 10:25 am

Très surprenante cette nouvelle, ça veut dire que Webber s'est résigné à jouer le valet...

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Message par J-L Ven Juin 10, 2011 10:30 am

Miki a écrit:Très surprenante cette nouvelle, ça veut dire que Webber s'est résigné à jouer le valet...

Attention, c'est Horner qui dit que ça va se faire, ce n'est pas Mark.
Horner dit que ça se fera plus tard dans l'été, donc c'est à peu près au même moment qu'on en saura plus sur le retour de Kubica en F1.

LRGP est un team où je vois bien Mark, donc il se peut qu'il attende de savoir si Kubica peut revenir ou pas.

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Message par Docky Ven Juin 10, 2011 12:29 pm

Miki a écrit:Très surprenante cette nouvelle, ça veut dire que Webber s'est résigné à jouer le valet...

Bof, je ne crois pas.
Pour le moment il n'a rien d'un valet.
Il n'a jamais laissé passer Vettel, ou quoi que ce soit.
Faut pas se leurrer, pour être champion il faut obligatoirement :

1. Battre un gros pilote
2. Avoir une très bonne voiture.

Chez Renault, il n'aura pas la bonne voiture.

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Message par Guest Ven Juin 10, 2011 12:30 pm

pour le 1, va qd même falloir que Vettel abuse sur les hamburgers cet hiver...

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Message par N13 Ven Juin 10, 2011 12:45 pm

13 a écrit:Bon bah ça officialise quasiment Ricciardo chez STR
Ca ne change pas grand chose, je pense; Ricciardo chez RBR, je n'y croyais pas de toutes façons. Webber est clairement le choix le plus probable.
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Message par N13 Ven Juin 10, 2011 12:47 pm

J-L a écrit:En même temps au un des deux n'a le niveau pour piloter une monoplace jouant les titres.
Alguersuari qui est nulle part cette saison.
Buemi qui se bouge uniquement parce-qu'il y a la menace Ricciardo alors que fin 2010 il roulait pépère au point d'être battu par Alguersuari.
On ne peut pas affirmer cela puisqu'il n'y a pas de valeur étalon. Le seul "étalon", c'était Bourdais pour Buemi en 2009 et il s'en sortait très bien face à lui (presqu'autant que Vettel l'année avant).
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