Débats et réactions sur l'actualité du jour

Crouzz a écrit:pour la lybie, le danger de voir les islamistes s'installer est réel

T'es comme moi, tu n'as pas fait sciences PO.

Crouzz a écrit:

Judas Prost a écrit:Quand je lis ça:

"Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) soutient les anti-Kadhafi et promet de «faire tout son possible pour aider» les insurgés estimant que leur combat est «le combat de tout musulman qui aime Allah et son messager», selon le centre américain de surveillance de sites islamistes (SITE)."

http://www.leparisien.fr/crise-egypte/direct-libye-des-victimes-dans-l-attaque-d-une-mosquee-a-l-arme-lourde-24-02-2011-1329732.php


Je me dis qu'ils sont pas sortis des ronces...

Malgré mon envolée anti-US de la fois dernière, je commence à me demander si ce ne sont pas les islamistes qui provoquent ces troubles pour récupérer des pays victimes du chaos et avec du pétrole et du gaz bien cher...

ça, pour la lybie, le danger de voir les islamistes s'installer est réel

Fait le bilan: AQMI soutient la révolte en Libye, les frères musulmans sont de plus en plus puissants en Egypte, la révolte chiite à Barhein est soutenue par l'Iran, des leaders islamistes tunisiens exilés sont rentrés depuis la chute de Ben Ali.

Tout l'espace saharien est occupé par des milices d'AQMI (Mauritanie, Mali, Niger, Tchad, Soudan).

Poutine dit redouter l'ingérence des occidentaux, favorisant l'installation de régimes islamistes (il cite l'exemple de l'Iran de Khomenei) et pouvant permettre à terme une flambée du Caucase. Le Kosovo a déjà été perdu par les serbes. Le Hamas est au pouvoir en Palestine.

Imaginez si toute l'afrique du nord, le moyen-orient et le caucase sont tenus par des régimes islamistes, les effets sur nos sociétés...

Judas Prost a écrit: ... Le Kosovo a déjà été perdu par les serbes...

dans les faits, depuis plus de trente ans, déjà.

superswede a écrit:

Judas Prost a écrit: ... Le Kosovo a déjà été perdu par les serbes...

dans les faits, depuis plus de trente ans, déjà.

En effet, ce qui ne change rien au constat.

Harobas a écrit:

Crouzz a écrit:pour la lybie, le danger de voir les islamistes s'installer est réel

T'es comme moi, tu n'as pas fait sciences PO.

Judas Prost a écrit:

superswede a écrit:

Judas Prost a écrit: ... Le Kosovo a déjà été perdu par les serbes...

dans les faits, depuis plus de trente ans, déjà.

En effet, ce qui ne change rien au constat.

je dis çà parceque j'y suis allé à plusieurs reprises, à cette époque là.

Harobas a écrit:

Crouzz a écrit:pour la lybie, le danger de voir les islamistes s'installer est réel

T'es comme moi, tu n'as pas fait sciences PO.

euh, nan, mais si je dis des conneries, tu peux rectifier, merci

Crouzz a écrit:

Harobas a écrit:

Crouzz a écrit:pour la lybie, le danger de voir les islamistes s'installer est réel

T'es comme moi, tu n'as pas fait sciences PO.

euh, nan, mais si je dis des conneries, tu peux rectifier, merci

En fait c'est juste que Haro avait écrit quelque chose comme "pas la peine d'avoir fait Sciens Po pour savoir qu'en Lybie" et j'avais répondu "sauf qu'à Sciences Po on dit Libye"., c'est pas contre toi.

ok désolé, je ferai attention à bien placer mes "y"

Aeggirsson a écrit:

Enorme

LOOOLLLLL

très excellent

Judas Prost a écrit:

Crouzz a écrit:

Judas Prost a écrit:Quand je lis ça:

"Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) soutient les anti-Kadhafi et promet de «faire tout son possible pour aider» les insurgés estimant que leur combat est «le combat de tout musulman qui aime Allah et son messager», selon le centre américain de surveillance de sites islamistes (SITE)."

http://www.leparisien.fr/crise-egypte/direct-libye-des-victimes-dans-l-attaque-d-une-mosquee-a-l-arme-lourde-24-02-2011-1329732.php


Je me dis qu'ils sont pas sortis des ronces...

Malgré mon envolée anti-US de la fois dernière, je commence à me demander si ce ne sont pas les islamistes qui provoquent ces troubles pour récupérer des pays victimes du chaos et avec du pétrole et du gaz bien cher...

ça, pour la lybie, le danger de voir les islamistes s'installer est réel

Fait le bilan: AQMI soutient la révolte en Libye, les frères musulmans sont de plus en plus puissants en Egypte, la révolte chiite à Barhein est soutenue par l'Iran, des leaders islamistes tunisiens exilés sont rentrés depuis la chute de Ben Ali.

Tout l'espace saharien est occupé par des milices d'AQMI (Mauritanie, Mali, Niger, Tchad, Soudan).

Poutine dit redouter l'ingérence des occidentaux, favorisant l'installation de régimes islamistes (il cite l'exemple de l'Iran de Khomenei) et pouvant permettre à terme une flambée du Caucase. Le Kosovo a déjà été perdu par les serbes. Le Hamas est au pouvoir en Palestine.

Imaginez si toute l'afrique du nord, le moyen-orient et le caucase sont tenus par des régimes islamistes, les effets sur nos sociétés...

Sauf que ça n'arrivera pas...

ça fait 10ans qu'Al-quaida and co appel à la revolte dans le monde arabe : résultat nul.
Il aurait suffit d'une bande d'étudiant sur facebook (et quelques imolations... paix à leur âme) pour lancer un vent de revolte sur tout le maghreb. Bref la révolution est venue des jeunes. (j'image hein)

Je suis convaincu que les musulmans ne se laisseront pas faire par une minorité (c'est d'ailleurs le but de leur "révolution", arrêter de se faire enc*** par la minorité en place), que l'exemple Iranien et Palestinien est criant niveau échec du modèle islamistes et qu'au contraire, le modèle Turque fait envie. (le partie islamiste est au pouvoir, et ç'a l'air de pas trop mal se passer...)

D'ailleurs pour la petite anecdote, en Algerie il y a quelques semaine, une figure de l'islamisme locale avait tenté de rejoindre une manif anti-gouvernementale. Résultat : chassé en quelques minutes. Ils en veulent pas

Parce que voilà, c'est pas les parties islamistes qui vont leur filer du jobs, plus de pouvoir d'achats et plus de liberté. Pour la plupart, ils le savent très bien.

Je parlerais pas de la Libye, car c'est vraiment spécial là-bas, mais d'après ce que j'ai compris, avant khadafi, ça toujours été un modèle tribale niveau politique. Donc difficile de situer l'opposition... et ce qui arrivera s'il chute.

Edit : c'est mon sentiment perso hein. Et j'espère qu'ils me donneront raison

En Egypte les coptes sont quand même persécutés, en Tunisie y'avait bien eu un attentat, donc méfiance tout de même.

Judas Prost a écrit:En Egypte les coptes sont quand même persécutés, en Tunisie y'avait bien eu un attentat, donc méfiance tout de même.

Biensûr, mais c'est des minorités.

Tu vois, c'est comme si je disais qu'en France ou en Suisse, y a que l'extreme droite (bon en Suisse, c'est quand même le 1er partie du pays ), alors qu'il reprensente seulement un pourcentage minoritaire du pays. En Europe les musulmans sont stygmatisé et des attentats anti-sémite sont perpetré : Cela represente-t-il l'Europe ? Evidement que non...

Donc c'est pareil là-bas

Après finalement la question est : est-ce que la minorité islamiste va prendre le pouvoir ? Democratiquement c'est possible, "despotiquement" non.

Aujourd'hui, 7 manifestants tués en Irak à la suite de manifestations.

http://fr.news.yahoo.com/64/20110225/twl-des-milliers-d-irakiens-en-colre-man-acb1c83.html

Zaitess Shion a écrit:

Judas Prost a écrit:En Egypte les coptes sont quand même persécutés, en Tunisie y'avait bien eu un attentat, donc méfiance tout de même.

Biensûr, mais c'est des minorités.

Tu vois, c'est comme si je disais qu'en France ou en Suisse, y a que l'extreme droite (bon en Suisse, c'est quand même le 1er partie du pays ), alors qu'il reprensente seulement un pourcentage minoritaire du pays. En Europe les musulmans sont stygmatisé et des attentats anti-sémite sont perpetré : Cela represente-t-il l'Europe ? Evidement que non...

Donc c'est pareil là-bas

Après finalement la question est : est-ce que la minorité islamiste va prendre le pouvoir ? Democratiquement c'est possible, "despotiquement" non.

Au contraire, une minorité ne peut prendre le pouvoir que de façon non démocratique, puisque la majorité est élue dans une démocratie.

Judas Prost a écrit:

Zaitess Shion a écrit:

Judas Prost a écrit:En Egypte les coptes sont quand même persécutés, en Tunisie y'avait bien eu un attentat, donc méfiance tout de même.

Biensûr, mais c'est des minorités.

Tu vois, c'est comme si je disais qu'en France ou en Suisse, y a que l'extreme droite (bon en Suisse, c'est quand même le 1er partie du pays ), alors qu'il reprensente seulement un pourcentage minoritaire du pays. En Europe les musulmans sont stygmatisé et des attentats anti-sémite sont perpetré : Cela represente-t-il l'Europe ? Evidement que non...

Donc c'est pareil là-bas

Après finalement la question est : est-ce que la minorité islamiste va prendre le pouvoir ? Democratiquement c'est possible, "despotiquement" non.

Au contraire, une minorité ne peut prendre le pouvoir que de façon non démocratique, puisque la majorité est élue dans une démocratie.

Faux, la minorité prend justement le pouvoir dans la plupart de cas. Surtout dans les pays industrialisés où les gens ne vote pas.

Fait le calcul suivant, en générale, 40 à 60% des gens n'ont pas été voté, si on prend l'exemple d'une élection de 2 candidats, avec disons 43% et 57% pour l'un et l'autres de candidats, avec un taux d'abtensions de 55%.

Donc dans les faits, seulement 45% des gens ont été voté, et sur les 45% pour cent, l'élu "démocratiquement" va finalement reprensé que 25% de la population total. Soit une minorité !

On est toujours gouverné par des gens qui represente qu'une minorité de la population. Perso, partant de ce constat, la démocratie est pour moi obsolète et ne reflète pas la population.
Mais c'est un autre débat.

Finalement, toutes ces immolations ont permis de descendre en flammes deux dictateurs.

Zaitess Shion a écrit:
On est toujours gouverné par des gens qui represente qu'une minorité de la population.

Je comprend mieux où tu veux en venir, dans ce cas de figure là je suis tout à fait d'accord, moi je parlais de minorité dans le sens petite part de la population qui pense ceci ou cela. Pas de minorité du point de vue des statistiques électorales.

sinon c'est plus futile mais MAM serait sur la sellette...

j'ai du mal à comprendre le timing (soit on la vire très vite soit on la garde là ça fait un peu bizarre à moins qu'il y ait une ptite commande de sondages qui se sont révélés très négatifs)

La politique étrangère est un fiasco, il faut un responsable, ce sera MAM. Paradoxal quand on sait qu'elle est chiraquienne et que Chirac était compétent sur le terrain de la diplomatie.

Zaitess Shion a écrit:
...
Donc dans les faits, seulement 45% des gens ont été voté, et sur les 45% pour cent, l'élu "démocratiquement" va finalement reprensé que 25% de la population total. Soit une minorité
...

c'est la raison pourlaquelle j'ai toujours invité les gens qui ne votent pas à fermer leur grande gueule.

mindavid a écrit:sinon c'est plus futile mais MAM serait sur la sellette...

j'ai du mal à comprendre le timing (soit on la vire très vite soit on la garde là ça fait un peu bizarre à moins qu'il y ait une ptite commande de sondages qui se sont révélés très négatifs)

il peut toujours virer MAM, on n'en oubliera pas pour autant qu'il a lui même baissé son froc devant kadhafi et l'a invité il y a pas si longtemps, comme on se souviendra qu'il avait également déployé le tapis rouge pour le dictateur syrien, le jour où la Syrie se réveillera à son tour.