Actualité et débats politiques

Gautier a écrit:

Miki a écrit:+1, à l'UMP le programme on le connait, c'est moins de liberté, moins d'argent pour les français, toujours plus de taxes, et toujours plus de passe-droits pour les plus riches

Dit comme ça, on pourrait croire qu'à l'UMP, tout ce qu'ils font, c'est pour emmerder les français. Exprès.

On parle beaucoup du coût des mesures préconisées par le PS et souvent on parle de la bonne gestion de la droite.

1 - Qui est au pouvoir depuis mai 2002? L'UMP depuis 9 ans.

2 - Evolution de la dette :



2010 n'apparait mais nous en sommes à 81,2%.

Alors on va me parler de la crise mais à part le petit tassement en 2006-2007, je ne vois pas où est la bonne gestion de la droite.

Les années Balladur, la dette augmente, les années Raffarin, la dette augmente, les années Fillon, la dette augmente.

moi j'aime pas les dettes.

celui qui parle de bonne gestion de la droite je l'invite à aller soit chez Optic 2000 soit d'arrêter des produits illicites

moumou, la dette du pays n'est pas fonction de la politique menée, mais grandement dépendante de la conjoncture internationale.

C'est une coïncidence assez troublante mais que ce soit sous baladur avec la crise de l'europe, sous raffarin I avec l'explosion de la bulle Internet, il est étonnant de constater que la droite a tout le temps gouverner durant une crise. Et la seule fois depuis 90 où la gauche a gouverné, c'était à partir de 97, année de croissance record chez les pays occidentaux.

Sur ce point là donc, il est difficile de comparer l'endettement droite gauche, sachant que cet endettement est dépendant de la croissance du PIB.

ils n'ont vraiment pas de bol hein...

mindavid a écrit:ils n'ont vraiment pas de bol hein...

Je comprends même pas comment on peut défendre ne serait-ce qu'un point du bilan de Sarko (sauf peut-être sur les relations internationales...)

Miki a écrit:

mindavid a écrit:ils n'ont vraiment pas de bol hein...

Je comprends même pas comment on peut défendre ne serait-ce qu'un point du bilan de Sarko (sauf peut-être sur les relations internationales...)

Je pourrais mettre toutes les photos des rencontres d'Etat qu'a fait Sarkozy, on verrait à combien de dictateurs il a serré la main.

Moumou tu a oublié Bush.

Edit; ah finalement tu les a toutes virées. c'est mieux ainsi

moumou a écrit:

Miki a écrit:

mindavid a écrit:ils n'ont vraiment pas de bol hein...

Je comprends même pas comment on peut défendre ne serait-ce qu'un point du bilan de Sarko (sauf peut-être sur les relations internationales...)

Je pourrais mettre toutes les photos des rencontres d'Etat qu'a fait Sarkozy, on verrait à combien de dictateurs il a serré la main.

Je ne parle pas de ça, mais de sa gestion des crises (l'exemple le plus frappant étant la crise Géorgie / Russie)

Mais il y a aussi les infirmières Bulgares, Ingrid Bettencourt, sa prise de position dans l'affaire Florence Cassez...

oxythan a écrit:Moumou tu a oublié Bush.

J'ai préféré enlever les photos pour le dire en une phrase mais tu as raison, j'aurais pu mettre Bush qui pour moi sous un aspect de démocrate vu qu'il a été élu est aussi est un tortionnaire.

Quoique élu grace à la fraude de son frère en Floride.

moumou a écrit:
Je pourrais mettre toutes les photos des rencontres d'Etat qu'a fait Sarkozy, on verrait à combien de dictateurs il a serré la main.

C'est vrai que sous Mitterrand, jamais un dictateur n'est venu en France.

En même temps y a t il jamais eu une chef d'Etat occidental qui ait réfusé de serrer la main à tout dictateur?

mouais c'est quand même énormément de brassage de vent...

la seule réforme à sauver c'est l'autonomie des universités qui me semble être une bonne idée ; la réforme de la TP aurait pu être intéressante mais elle a abouti à des effets pervers

Ca s'appelle la diplomatie.
Ca n'est pas parce que tu sers la main à un autre chef d'état que tu es son ami ou que tu cotionnes sa politique.

Quelle naiveté...

Miki a écrit: Je ne parle pas de ça, mais de sa gestion des crises (l'exemple le plus frappant étant la crise Géorgie / Russie)

Mais il y a aussi les infirmières Bulgares, Ingrid Bettencourt, sa prise de position dans l'affaire Florence Cassez...

Pour la Géorgie, j'ai un avis très mitigé, un peu comme ce qui se passe en ce moment en Cote d'Ivoire où on soutient un dictateur contre un dictateur.

Ne pas oublier que la Géorgie a attaqué la première et tué près de 1000 civils.

La Russie a riposté de façon trop forte mais il était irresponsable de soutenir le président géorgien juste parce qu'il était notre allié alors qu'il avait massacré des civils avec de lourds bombardements.

moumou a écrit:

Miki a écrit:

mindavid a écrit:ils n'ont vraiment pas de bol hein...

Je comprends même pas comment on peut défendre ne serait-ce qu'un point du bilan de Sarko (sauf peut-être sur les relations internationales...)

Je pourrais mettre toutes les photos des rencontres d'Etat qu'a fait Sarkozy, on verrait à combien de dictateurs il a serré la main.

ça c'est pas un argument tous les chefs d'Etat serrent la main à des hommes peu fréquentables !

sa seule véritable faute c'est le tapis rouge pour Khadafi en 2007

Hit_man a écrit:Ca s'appelle la diplomatie.
Ca n'est pas parce que tu sers la main à un autre chef d'état que tu es son ami ou que tu cotionnes sa politique.

Quelle naiveté...

La diplomatie pour moi, cela ne veut pas dire baisser son slip et c'est ce qu'a fait notre président dans de nombreux cas.

moumou a écrit:

Hit_man a écrit:Ca s'appelle la diplomatie.
Ca n'est pas parce que tu sers la main à un autre chef d'état que tu es son ami ou que tu cotionnes sa politique.

Quelle naiveté...

La diplomatie pour moi, cela ne veut pas dire baisser son slip et c'est ce qu'a fait notre président dans de nombreux cas.

Moi je n'appelle pas ça baisser son slip.
La preuve, après l'avoir accueilli, sarko a envoyer des bombes sur la gueule de Kadhafi. Et en ce moment, il confisque l'aéroport de Gbagbo et lui demande de se barrer du pouvoir...;j'ai vu pire en baissage de froc.

moumou a écrit:On parle beaucoup du coût des mesures préconisées par le PS et souvent on parle de la bonne gestion de la droite.

1 - Qui est au pouvoir depuis mai 2002? L'UMP depuis 9 ans.

2 - Evolution de la dette :



2010 n'apparait mais nous en sommes à 81,2%.

Alors on va me parler de la crise mais à part le petit tassement en 2006-2007, je ne vois pas où est la bonne gestion de la droite.

Les années Balladur, la dette augmente, les années Raffarin, la dette augmente, les années Fillon, la dette augmente.

De 81 à 93 c'est 100% d'augmentation...

en %. SIC !

Peut-être, mais c'est pire après.

Hit_man a écrit:

moumou a écrit:

Hit_man a écrit:Ca s'appelle la diplomatie.
Ca n'est pas parce que tu sers la main à un autre chef d'état que tu es son ami ou que tu cotionnes sa politique.

Quelle naiveté...

La diplomatie pour moi, cela ne veut pas dire baisser son slip et c'est ce qu'a fait notre président dans de nombreux cas.

Moi je n'appelle pas ça baisser son slip.
La preuve, après l'avoir accueilli, sarko a envoyer des bombes sur la gueule de Kadhafi. Et en ce moment, il confisque l'aéroport de Gbagbo et lui demande de se barrer du pouvoir...;j'ai vu pire en baissage de froc.

Il essaie juste de se rattraper et en voulant faire cela, il en fait trop.

Car pour la Tunisie et l'Egype il a été zéro de zéro et tout à coup, il aurait eu une révélation pour avoir la bonne attitude.

Non, tout est calcul de sa part, il n'a aucune conviction.

moumou a écrit:

Hit_man a écrit:

moumou a écrit:

Hit_man a écrit:Ca s'appelle la diplomatie.
Ca n'est pas parce que tu sers la main à un autre chef d'état que tu es son ami ou que tu cotionnes sa politique.

Quelle naiveté...

La diplomatie pour moi, cela ne veut pas dire baisser son slip et c'est ce qu'a fait notre président dans de nombreux cas.

Moi je n'appelle pas ça baisser son slip.
La preuve, après l'avoir accueilli, sarko a envoyer des bombes sur la gueule de Kadhafi. Et en ce moment, il confisque l'aéroport de Gbagbo et lui demande de se barrer du pouvoir...;j'ai vu pire en baissage de froc.

Il essaie juste de se rattraper et en voulant faire cela, il en fait trop.

Car pour la Tunisie et l'Egype il a été zéro de zéro et tout à coup, il aurait eu une révélation pour avoir la bonne attitude.

Non, tout est calcul de sa part, il n'a aucune conviction.

Aucun pays au monde n'agit à l'international autrement que par intérêt...il n'y a pas de mécenat ou de volonté de rendre la justice...tu vis chez les bisnounours ou quoi?

mindavid a écrit:ils n'ont vraiment pas de bol hein...

Ca serait bien de répondre sur le fond.... c'est ainsi que les débats dérivent sans cesse.

Moumou, dans ton graphique, je t'invite à y faire figurer, en parallèle de la dette française, la croissance de la zone euro, et le parti politique à la tête du gouvernement....

On peut trouver ça risible mais la dette d'un pays est une affaire de taux de croissance et donc de conjoncture internationale. On ne réduit pas la dette sans croissance, on n'augmente pas la croissance d'un pays sans conjoncture internationale idéale. Et depuis les années 90, les moments où la conjoncture dans l'UE a été bonne, c'était entre 96 et 2000 et entre 2006 et 2008, mi-année.
Et si tu regardes attentivement le graphique de moumou, tu verras que la dette publique française commence à repartir à la hausse en 2001-2002, la croissance du PIB n'était plus que de 1,8% après les 4% de l'an 2000, la gauche au pouvoir, sans qu'elle ne soit évidemment responsable.