Actualité et débats politiques

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Message par Judas Prost Lun Oct 25, 2010 10:37 pm

Gautier a écrit:
oxythan a écrit:
Sinon ça en était cuit de l'élection de Sarkozy.

Ou des chances de Royal d'ailleurs car si Bayrou avait été au 2e tour, il aurait éliminé Royal.
Cool Cool Cool

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Message par Invité Lun Oct 25, 2010 10:41 pm

N'oublions pas que Colombani avait ouvertement quoique par des mots détournés appelé à voter Royal au 2e tour à l'époque : j'ai plutôt tendance à penser que si Le Monde avait cherché à couler Bayrou, c'était plus pour protéger les chances de Royal que celles de Sarozy.

Enfin dans tous les cas, peu importe : Le Monde, qui ne tire même plus à 350 000 exemplaires, n'a pas pu provoquer à lui seul l'écart de 7 points entre Bayrou et Royal au 1er tour.

Quoiqu'il en soit, le comportement erratique de Bayrou depuis 3 ans me laisse penser que l'on n'a finalement pas forcément perdu grand chose en ne le voyant pas élu. Sans regrets donc pour ma part.

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Message par superswede Lun Oct 25, 2010 11:00 pm

j'écoute chérèque, entre autre, sur france 2, l'émission de calvi.
c'est quand même une sacrée pointure.
si il avait eu à gérer le problème des retraites avec parisot, c'était gagné, comme en suède, avec en prime un record de rapidité.

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Message par Invité Lun Oct 25, 2010 11:03 pm

Dommage par contre que FO et dans une certaine mesure la CGT ne soient pas très désireux de négocier. Sad

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Message par superswede Lun Oct 25, 2010 11:23 pm

Gautier a écrit:Dommage par contre que FO et dans une certaine mesure la CGT ne soient pas très désireux de négocier. Sad
chérèque n'a pas du recevoir sa piquouse de dogmatisme.
toujours concernant cette émission, estrosi est quand même largement largué, politiquement. il fait peine.

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Message par Invité Lun Oct 25, 2010 11:28 pm

La CFDT est surtout un syndicat modéré plus tourné vers la negociation que vers le conflit. C'est tout à son honneur.

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Message par superswede Lun Oct 25, 2010 11:51 pm

Gautier a écrit:La CFDT est surtout un syndicat modéré plus tourné vers la negociation que vers le conflit. C'est tout à son honneur.

plus que l'étiquette syndicale, c'est la personnalité intrinsèque de chérèque qui aurait tendance à m'impressionner. il a une faculté déconcertante à recentrer le débat sur ce qui l'intéresse, avec une connaissance des dossiers étonnante.

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Message par Invité Lun Oct 25, 2010 11:53 pm

Dans le genre j'avais aussi pas mal de respect pour Notat.

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Message par superswede Mar Oct 26, 2010 12:20 am

Gautier a écrit:Dans le genre j'avais aussi pas mal de respect pour Notat.
très grande dame, c'est vrai.
parfois un ton faussement hautin qui a pû la désservir, mais de toute évidence, une grande figure du syndicalisme moderne.

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Message par Hit_man Mar Oct 26, 2010 1:33 am

d'accord pour Notat et Chérèque, s'il n'y avait que des leader syndicaux comme eux le pays serait réformé depuis longtemps.

Dommage.

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Message par moumou Mar Oct 26, 2010 10:20 am

Le point sur les stations à essence ce matin :

Dimanche matin : 4200 stations à sec ou en rupture d'approvisionnement.

Dimanche midi : 4500

Dimanche soir : 4862

Lundi : près de 5100 à 5200

Mardi matin : 5838

Source Carbu.fr

A Paris record battu, dimanche matin c'était 104 stations à sec puis hier seulement 73 et ce matin 127!

Vu que les 3 raffineries qui ont arrêté la grève dépendent du terminal pétrolier de Fos sur Mer, impossible de faire repartir la production par manque de pétrole brut.

Bref tant qu'à Marseile c'est bloqué, Borloo pourra dire ce qu'il veut, rien ne reviendra à la normal dans les pompes à essence.

Borloo me rappelle quelqu'un pour sa communication :

Actualité et débats politiques - Page 19 030628_142311-406_a-sahaf

En tout cas, il est qualifié pour devenir 1er ministre car il en a la 1ère qualité : Le Mensonge. On peut faire de la comm en ajustant les chiffres mais à ce point, pas d'accord.
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Message par JRF1 Mar Oct 26, 2010 10:30 am

C'est vrai que les syndicats sont honnetes mrgreen Laughing Laughing

Les bateaux n'arrivent heureusement pas qu'a Marseille, mais en grande partie oui, il va falloir faire réquisitionner le déchargement pour etre tranquille

Les eboueurs ont arreté la greve, les syndicats passent a autre chose, le port va re-ouvrir.

Les difficultés restantes c'est la RP et l'ouest

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Message par moumou Mar Oct 26, 2010 10:38 am

JRF1 a écrit:C'est vrai que les syndicats sont honnetes mrgreen Laughing Laughing

Les bateaux n'arrivent heureusement pas qu'a Marseille, mais en grande partie oui, il va falloir faire réquisitionner le déchargement pour etre tranquille

Les eboueurs ont arreté la greve, les syndicats passent a autre chose, le port va re-ouvrir.

Les difficultés restantes c'est la RP et l'ouest

C'est vrai que les bâteaux n'arrivent pas qu'à Marseille mais il semble que le dépôt pétrolier de Fos Sur Mer livre la majorité des raffineries françaises.

J'ai été étonné d'apprendre que la raffinerie de Reichstett dépendaient de Fos sur Mer!

Près de mille kms de distance.
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Message par JRF1 Mar Oct 26, 2010 10:43 am

Bah faut dire que l'essence doit beaucoup arriver des pays du Golf, donc le plus pres, c'est Marseille. Apres en camion jusqu'aux raffineries

Le truc c'est que ca fait automatiquement augmenter le prix de l'essence, le port va finir par etre requisitionner, on peut pas laisser 50 tankers bloqués au large comme ca pendant longtemps

Apres il y a l'italie, il faudrait s'organiser pour les faire debarquer la bas et acheminé l'essence depuis ce point, ca doit etre possible

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Message par moumou Mar Oct 26, 2010 11:48 am

En tout cas, les français ne sont pas logés à la même enseigne. certains doutent des chiffre du ministre, d'autres doutent des chiffres des sites spécialisés car autour de chez eux soit il n'y a plus rien, soit il n'y a aucune pénurie.

Il y'a à peu près 4400 stations à sec ce qui laisse près de 7900 stations soit avec des stocks complets soit avec un seul carburant manquant.

Et comme les départements ne sont pas logés à la même enseigne, les gens ont une perception différente selon où ils vivent :

Pour les départements, certains ont 0% de pompes à sec :

06. Alpes-Maritimes 0 %
11. Aude 0 %
17. Charente-Maritime 0 %
22. Côtes-d'Armor 0 %
47. Lot-et-Garonne 0 %
50. Manche 0 %
68. Haut-Rhin 0 %
87. Haute-Vienne 0 %

83. Var 2 %

Mais pour d'autres c'est galère :

13. Bouches-du-Rhône 52 %
27. Eure 54 %
44. Loire-Atlantique 86 %
45. Loiret 84 %
51. Marne 90 %
60. Oise 64 %
61. Orne 66 %
75. Paris 51 %
92. Hauts-de-Seine 60 %
93. Seine-Saint-Denis 54 %
94. Val-de-Marne 60 %

Et pour ces départements, quand c'est plus de 60% à sec, cela veut dire que les 40% restantes sont prises d'assaut et il leur manque souvent soit du diesel soit de l'essence.
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Message par Orange Mar Oct 26, 2010 11:50 am

moumou a écrit:Le point sur les stations à essence ce matin :

Dimanche matin : 4200 stations à sec ou en rupture d'approvisionnement.

Dimanche midi : 4500

Dimanche soir : 4862

Lundi : près de 5100 à 5200

Mardi matin : 5838

Source Carbu.fr

A Paris record battu, dimanche matin c'était 104 stations à sec puis hier seulement 73 et ce matin 127!

Vu que les 3 raffineries qui ont arrêté la grève dépendent du terminal pétrolier de Fos sur Mer, impossible de faire repartir la production par manque de pétrole brut.

Bref tant qu'à Marseile c'est bloqué, Borloo pourra dire ce qu'il veut, rien ne reviendra à la normal dans les pompes à essence.

Borloo me rappelle quelqu'un pour sa communication :

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En tout cas, il est qualifié pour devenir 1er ministre car il en a la 1ère qualité : Le Mensonge. On peut faire de la comm en ajustant les chiffres mais à ce point, pas d'accord.


Excuse moi de te dire que ta source est loin d'être fiable. Ce sont les internautes (lire aussi syndicats, concurrents) qui signalent les stations fermées (comme je viens de le faire en signalant au pif 5 stations comme fermées mrgreen ); ce sont les internautes qui signalent également leur réouverture...
or j'ai bien l'impression que si le mécontentement facilite le déclassement, je ne suis pas sur qu'il y ait la même ardeur pour signaler les stations réouvertes.

Allez pour le fun je vais réouvrir toutes les stations de ma ville indiquées comme fermées alors que c'est faux

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Message par JRF1 Mar Oct 26, 2010 11:52 am

On peut voir ou les chiffres plus ou moins officiels d'ailleurs?

Je part vendredi j'aimerais bien ne pas tomber en panne mrgreen

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Message par FFFF Mar Oct 26, 2010 11:53 am

La CFDT qui, ce matin, appelle le patronat à se réunir autour de la table pour discuter des seniors, des jeunes... dans le cadre de cette réforme.

6 mois de perdus car c'était sans doute au début qu'il fallait en discuter

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Message par JRF1 Mar Oct 26, 2010 11:55 am

FFFF a écrit:La CFDT qui, ce matin, appelle le patronat à se réunir autour de la table pour discuter des seniors, des jeunes... dans le cadre de cette réforme.
6 mois de perdus car c'était sans doute au début qu'il fallait en discuter

Ca se sentait, avant meme le vote, la CFDT etait en train de préparer l' après.
Le gouvernement travail presque exclusivement avec la CFDT on dirait d'ailleurs, c'est les seuls avec qui ca peut avancer.

Mais bon, la CFDT avait evidement rejoint les autres syndicats pour le "bras de fer" auquel on a le droit assez souvent.
Finalement le bras de fer a été perdu assez rapidement par les syndicats.

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Message par Orange Mar Oct 26, 2010 12:01 pm

Comme l'a dit superswede, il est bien Chérèque Very Happy, C'est quelqu'und'agréable et de posé. Et effectivement c'est bien dommage que pour "l'unité syndicale" il soit obligé de suivre le mouvement. Si il n'y avait que des syndicalistes comme lui, les réformes et le pays pourrait vraiment aller de l'avant.

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Message par moumou Mar Oct 26, 2010 12:08 pm

Orange a écrit:

Excuse moi de te dire que ta source est loin d'être fiable. Ce sont les internautes (lire aussi syndicats, concurrents) qui signalent les stations fermées (comme je viens de le faire en signalant au pif 5 stations comme fermées mrgreen ); ce sont les internautes qui signalent également leur réouverture...
or j'ai bien l'impression que si le mécontentement facilite le déclassement, je ne suis pas sur qu'il y ait la même ardeur pour signaler les stations réouvertes.

Allez pour le fun je vais réouvrir toutes les stations de ma ville indiquées comme fermées alors que c'est faux

Tu peux le faire mais cela ne changera rien, la plupart des infos de carbu.fr ou Zagaz sont bonnes.

Carbu.fr annonçait dimanche soir 1/3 de stations à sec alors que les chaines de Tv continuaient à dire entre 1/4 à 1/5.

Hier Borloo a dit quoi? 1/3!

Alors oui il y'a surement des imbéciles qui donnent de fausses infos.

Et concernant les stations réouvertes, bien sûr qu'elles sont comptabilisées, la preuve :

Dimanche soir pour Paris :

104 stations fermées

Lundi soir : 73.

Donc il y'a bien eu 31 stations signalées comme réouvertes.

Va voir mon post de 11h48 sur le % des pompes ouvertes selon les départements, c'est là qu'on voit que l'on doit être précis et non pas regarder par sa fenêtre et dire elles sont toutes ouvertes ou fermées car chaque département n'est pas logé à la même enseigne, certains ont 0% de pompes à secs et d'autres 60 à 90% à secs!
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Message par JCDuss Mar Oct 26, 2010 12:26 pm

moumou a écrit:
13. Bouches-du-Rhône 52 %

Ça par exemple c'est des conneries.
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Message par moumou Mar Oct 26, 2010 12:31 pm

JCDuss a écrit:
moumou a écrit:
13. Bouches-du-Rhône 52 %

Ça par exemple c'est des conneries.

Facile ta phrase, donne moi la preuve que c'est des conneries.
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Message par JCDuss Mar Oct 26, 2010 1:36 pm

moumou a écrit:
JCDuss a écrit:
moumou a écrit:
13. Bouches-du-Rhône 52 %

Ça par exemple c'est des conneries.

Facile ta phrase, donne moi la preuve que c'est des conneries.

J'y habite, je passe chaque jour devant des tas de stations, éparpillées sur 40 bornes, je peux t'assurer qu'il n'y a pas 52% des stations à sec. On en est très très loin. A vrai dire je n'en ai vu aucune à sec. Il y en a quelques unes à sec de gazole, mais c'est tout.
Donc statistiquement, ce chiffre est bidon, à moins qu'ils considèrent les stations fermées après 19h, alors là oui il a un sens, puisque une majorité de station 24h ferment après 19h pour éviter tout pillage.
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Message par moumou Mar Oct 26, 2010 1:44 pm

JCDuss a écrit:
J'y habite, je passe chaque jour devant des tas de stations, éparpillées sur 40 bornes, je peux t'assurer qu'il n'y a pas 52% des stations à sec. On en est très très loin. A vrai dire je n'en ai vu aucune à sec. Il y en a quelques unes à sec de gazole, mais c'est tout.
Donc statistiquement, ce chiffre est bidon, à moins qu'ils considèrent les stations fermées après 19h, alors là oui il a un sens, puisque une majorité de station 24h ferment après 19h pour éviter tout pillage.

Voici la carte, c'est clair qu'il n'y a pas 52% à sec, peut-être 52% qui ont un problème avec un carburant.

Il y'aurait 105 pompes à secs sur les Bouches du Rhône, ce qui est peu pour un si grand département et on voit sur la carte que parfois, il y'a pas mal de kms avant de trouver une pompe à sec:

http://www.carbu.fr/stationsvides_v2.html?dep=13
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